WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:04.020 Ja, hallo, liebe Hörerinnen und Hörer, willkommen bei einem Python-Podcast, Episode 62 heute. 00:00:04.020 --> 00:00:05.920 Hi, Jochen. 00:00:05.920 --> 00:00:09.620 Ja, hallo, Dominik, herzlich willkommen und hallo, Johannes. 00:00:09.620 --> 00:00:10.440 Hi, Johannes. 00:00:10.440 --> 00:00:11.440 Hallo zusammen. 00:00:11.440 --> 00:00:13.160 Mal wieder, ja. 00:00:13.160 --> 00:00:16.980 Ja, mal wieder. Wir wollten heute wieder über ein weiteres Kapitel unseres wundervollen Buches sprechen. 00:00:16.980 --> 00:00:17.820 Ja. 00:00:17.820 --> 00:00:21.340 Und ja, mal wieder, wir sind tatsächlich ein bisschen spät dran in diesem Jahr. 00:00:21.340 --> 00:00:25.020 Ja, wir wollten eigentlich auch noch andere Dinge machen, das hat nicht so richtig funktioniert. 00:00:25.020 --> 00:00:26.480 Ja, das sind noch ein paar Episoden. 00:00:26.480 --> 00:00:28.380 Wir hatten eine Pause, kreative Pause. 00:00:28.680 --> 00:00:32.500 Ja, und da sind noch andere Episoden noch in der Warner-Aktion. 00:00:32.500 --> 00:00:36.320 Die kommt aber, die kommt wahrscheinlich tatsächlich vorher, denke ich mal. 00:00:36.320 --> 00:00:37.420 Ja, die ist vorher erschienen? 00:00:37.420 --> 00:00:40.480 Nein, ja, wir werden sehen. 00:00:40.480 --> 00:00:41.720 Ja. 00:00:41.720 --> 00:00:45.640 Ja, was ist denn das Kapitel heute? 00:00:45.640 --> 00:00:48.300 Johannes hat es ganz gelesen, habe ich gehört. 00:00:48.300 --> 00:00:50.340 Ich habe es gelesen, ja, extra heute Mittag noch. 00:00:50.340 --> 00:00:51.180 Ja, gut. 00:00:51.180 --> 00:00:52.940 Also ich meine, vor Wochen schon. 00:00:52.940 --> 00:00:56.380 Ja, wollen wir vielleicht ein bisschen News machen oder so? 00:00:56.380 --> 00:00:57.460 Wir haben auch noch so ein paar. 00:00:57.460 --> 00:00:58.560 Aber ich wollte kurz sagen, was? 00:00:58.680 --> 00:00:59.440 Um was es heute geht. 00:00:59.440 --> 00:01:00.020 Ja, okay. 00:01:00.020 --> 00:01:02.300 Ach so, ja, dann muss der Johannes es wohl sagen. 00:01:02.300 --> 00:01:04.180 Es geht um Bytes und Strings. 00:01:04.180 --> 00:01:05.960 Okay, cool. 00:01:05.960 --> 00:01:06.320 Cool. 00:01:06.320 --> 00:01:07.400 Alle Datentypen ein bisschen. 00:01:07.400 --> 00:01:09.120 Und wie heißt das Buch? 00:01:09.120 --> 00:01:10.120 Fluent. 00:01:10.120 --> 00:01:11.920 Das ist Fluent Python. 00:01:11.920 --> 00:01:12.800 Fluent Python, genau. 00:01:12.800 --> 00:01:13.300 Ja. 00:01:13.300 --> 00:01:18.520 Meine Kinder sind immer beeindruckt, wenn ich ihnen das dicke Buch zeige, wie viel da drinstehen muss. 00:01:18.520 --> 00:01:19.260 Ja. 00:01:19.260 --> 00:01:21.640 Dass man so große und lange Bücher überhaupt lesen kann. 00:01:21.640 --> 00:01:24.400 Ja, das ist auch schon die dritte Episode über dieses Buch, die wir machen. 00:01:24.400 --> 00:01:25.360 Das ist ja Premiere. 00:01:25.360 --> 00:01:27.840 In diesem Buch, da stecken auch noch ein paar Episoden drin. 00:01:27.840 --> 00:01:28.380 Ja, aber so viel. 00:01:28.380 --> 00:01:30.200 So viel Content haben wir noch aus keinem Buch gezogen bisher. 00:01:30.200 --> 00:01:31.360 Ja, ja. 00:01:31.360 --> 00:01:32.240 Also von, hä? 00:01:32.240 --> 00:01:33.400 Ich habe hier noch ein paar andere dicke Bücher. 00:01:33.400 --> 00:01:37.000 Da ist auch noch Python in a Nutshell und, ja. 00:01:37.000 --> 00:01:38.840 Wie dick ist Python in a Nutshell? 00:01:38.840 --> 00:01:42.140 Nicht ganz so dick wie Fluent Python, aber ähnlich. 00:01:42.140 --> 00:01:45.840 Aber dann ist es eine sehr große Nussschale. 00:01:45.840 --> 00:01:46.200 Ja. 00:01:46.200 --> 00:01:48.640 Eine Walnuss im wahrsten Sinne des Wortes. 00:01:48.640 --> 00:01:50.540 Das ist mehr so der Öltanker unter den Nussschalen, ja. 00:01:50.540 --> 00:01:50.880 Das ist. 00:01:50.880 --> 00:01:54.180 Es gibt auch noch dieses schöne neue Tango Buch. 00:01:54.180 --> 00:01:56.240 Tango 5, dies, das. 00:01:56.240 --> 00:01:58.240 Tango 5 by Example. 00:01:58.380 --> 00:02:01.380 Ja, ich habe nur noch E-Books und das ist geschickt, 00:02:01.380 --> 00:02:04.200 weil die liegen nicht so vorwurfsvoll rum auf dem Schreibtisch. 00:02:04.200 --> 00:02:05.820 Ja, das ist natürlich ein Vorteil. 00:02:05.820 --> 00:02:08.180 Aber der Nachteil ist, also ich habe auch ganz viele E-Books. 00:02:08.180 --> 00:02:09.000 Der Nachteil ist so ein bisschen, 00:02:09.000 --> 00:02:12.160 also ich gucke tatsächlich in die physischen Bücher häufiger rein 00:02:12.160 --> 00:02:12.620 als in meine E-Books. 00:02:12.620 --> 00:02:13.120 Ja, also E-Books. 00:02:13.120 --> 00:02:14.920 Also tatsächlich, dann hast du irgendeine Sammlung, 00:02:14.920 --> 00:02:16.340 die vergammelt in irgendeinem Ordner. 00:02:16.340 --> 00:02:16.680 Und dann? 00:02:16.680 --> 00:02:19.400 Also so als Nachschlagewerk, I don't know. 00:02:19.400 --> 00:02:22.500 Also es gibt ganz wenige Bücher, die ich als Nachschlagewerk benutze. 00:02:22.500 --> 00:02:24.620 Ansonsten tatsächlich Buch aus dem Regal holen, 00:02:24.620 --> 00:02:25.400 aufschlagen, reingucken. 00:02:25.400 --> 00:02:27.700 Ja, du bist halt analog. 00:02:27.700 --> 00:02:27.840 Okay. 00:02:27.840 --> 00:02:29.560 Jetzt hast du dich datiert, Dominik. 00:02:29.560 --> 00:02:31.140 Jetzt wissen wir alle, dass du alt bist. 00:02:31.140 --> 00:02:32.240 Ja, bei Musik ist das auch so. 00:02:32.240 --> 00:02:33.200 Da mache ich auch analog Zeug. 00:02:33.200 --> 00:02:34.340 Ja. 00:02:34.340 --> 00:02:35.640 Kein Computer? 00:02:35.640 --> 00:02:37.140 Ja, manchmal auch. 00:02:37.140 --> 00:02:39.140 Also ich bin ja auch manchmal modern. 00:02:39.140 --> 00:02:41.800 Oder so beides gleich, den Wechsel oder das Sample oder so, ja. 00:02:41.800 --> 00:02:43.420 Ah. 00:02:43.420 --> 00:02:45.900 Aber schon analoge Sims, das ist schon nice. 00:02:45.900 --> 00:02:48.120 Ja, aber wir schweifen ab. 00:02:48.120 --> 00:02:48.920 Ja. 00:02:48.920 --> 00:02:50.640 Ja, genau. 00:02:50.640 --> 00:02:52.180 Aber vielleicht wollen wir ja zuerst mal so ein bisschen, 00:02:52.180 --> 00:02:54.400 ich könnte jetzt hier mal so eine Kapitelmarke für News einfügen. 00:02:54.400 --> 00:02:55.320 Ja. 00:02:55.320 --> 00:02:57.800 Und... 00:02:57.800 --> 00:02:57.820 Ja. 00:02:57.840 --> 00:03:00.300 Ach, jetzt hat es die Kapitelmarke hier an den Anfang gesetzt. 00:03:00.300 --> 00:03:00.780 Was ist denn das? 00:03:00.780 --> 00:03:01.840 Schon wieder alles kaputt hier. 00:03:01.840 --> 00:03:04.540 Ja, wir haben schon ein Problem mit der Software, Jochen. 00:03:04.540 --> 00:03:05.040 Ja, ja. 00:03:05.040 --> 00:03:07.280 Nach 62 Episoden sind wir ja immer noch Profis. 00:03:07.280 --> 00:03:09.280 Ihr wisst gar nicht, wie lange wir zwischendurch brauchen, 00:03:09.280 --> 00:03:10.380 um das Audiosetup hinzubekommen. 00:03:10.380 --> 00:03:11.280 Ja, heute auch schon wieder. 00:03:11.280 --> 00:03:12.740 Es war jedes Mal. 00:03:12.740 --> 00:03:13.360 Ja. 00:03:13.360 --> 00:03:14.460 Jedes Mal. 00:03:14.460 --> 00:03:17.380 Jedes Mal mit neuen, tollen Dingen, die wir rausfinden 00:03:17.380 --> 00:03:18.380 über das Audiosetup. 00:03:18.380 --> 00:03:19.200 Ja. 00:03:19.200 --> 00:03:21.400 Und wir machen noch nebenbei eigenes, was es nicht kann. 00:03:21.400 --> 00:03:22.500 Heute hatten wir ein Echo. 00:03:22.500 --> 00:03:25.320 Vielleicht hat dein Mischpult einfach zu viele Kanäle, Jochen. 00:03:25.320 --> 00:03:26.320 Ja. 00:03:26.320 --> 00:03:27.820 Ja, aber diesmal war ich da. 00:03:27.860 --> 00:03:29.180 Diesmal bin ich ja schuld, wenigstens. 00:03:29.180 --> 00:03:30.680 Ja, das war wieder was Neues. 00:03:30.680 --> 00:03:32.440 Ja. 00:03:32.440 --> 00:03:34.740 Wenn man ein Echo hört, ist Johannes schuld. 00:03:34.740 --> 00:03:37.540 Ja, weil wenn man viele Kanäle hat und viele Rechner und viele Personen, 00:03:37.540 --> 00:03:39.320 dann hat man irgendwie eine kombinatorische Explosion 00:03:39.320 --> 00:03:41.560 von vieler Quellen. 00:03:41.560 --> 00:03:45.180 Und dann treten halt auch immer mal wieder neue, lustige Sachen auf. 00:03:45.180 --> 00:03:46.380 So ist es halt. 00:03:46.380 --> 00:03:47.640 Du könntest vielleicht ein Echo... 00:03:47.640 --> 00:03:50.460 Das ist ja fast schon die Überleitung zur Softwareentwicklung, Jochen. 00:03:50.460 --> 00:03:52.580 Du könntest auch so ein Federhall-Modul da reinbauen, 00:03:52.580 --> 00:03:54.180 dass das auch so wirklich so nach... 00:03:54.180 --> 00:03:54.360 Ja. 00:03:54.360 --> 00:03:55.400 Da kann man dann einen Unterschied... 00:03:55.400 --> 00:03:55.880 Können wir auch. 00:03:55.880 --> 00:03:57.320 Wir können auch noch ein paar hinzufügen. 00:03:57.320 --> 00:03:57.680 Das geht. 00:03:57.840 --> 00:03:59.600 Und das ist immer... 00:03:59.600 --> 00:04:00.420 Drück nicht drauf, Jochen. 00:04:00.420 --> 00:04:00.860 Tu es nicht. 00:04:00.860 --> 00:04:02.520 Ja. 00:04:02.520 --> 00:04:03.260 Genau. 00:04:03.260 --> 00:04:04.220 Also, äh... 00:04:04.220 --> 00:04:04.480 Richtig. 00:04:04.480 --> 00:04:05.080 Ah, der News. 00:04:05.080 --> 00:04:05.960 News, genau. 00:04:05.960 --> 00:04:07.880 Es ist nämlich tatsächlich einiges passiert. 00:04:07.880 --> 00:04:11.880 Es ist halt immer die Frage, letztes Mal... 00:04:11.880 --> 00:04:14.280 Die letzten Episoden von News sind so ein bisschen egal. 00:04:14.280 --> 00:04:15.440 Seit über zwei Monaten. 00:04:15.440 --> 00:04:17.840 Aber tatsächlich... 00:04:17.840 --> 00:04:19.760 Ja, aber News haben doch die Eigenschaft, dass sie neu sind. 00:04:19.760 --> 00:04:21.880 Also kannst du nix von... 00:04:21.880 --> 00:04:23.460 Es bezieht sich nur auf die letzten zwei Wochen. 00:04:23.460 --> 00:04:24.140 Ja, genau. 00:04:24.140 --> 00:04:25.860 Also so ganz uralte Sachen werde ich jetzt auch nicht nehmen. 00:04:25.860 --> 00:04:27.440 Aber ich denke, es gibt so ein paar Sachen, 00:04:27.440 --> 00:04:28.580 die sollte man vielleicht schon mal erwähnt haben. 00:04:28.580 --> 00:04:30.740 Also zum Beispiel, äh, ich weiß nicht, äh, 00:04:30.740 --> 00:04:31.860 Tailwind 4 ist raus. 00:04:31.860 --> 00:04:32.200 Ja. 00:04:32.200 --> 00:04:34.200 Genau, das ist vielleicht ein... 00:04:34.200 --> 00:04:34.660 Das ist super. 00:04:34.660 --> 00:04:35.340 Ja? 00:04:35.340 --> 00:04:36.060 Ja. 00:04:36.060 --> 00:04:39.600 Also ich wollte jetzt keine, äh... 00:04:39.600 --> 00:04:40.080 Ach so, okay. 00:04:40.080 --> 00:04:40.500 Ich bin kein Freund von Tailwind. 00:04:40.500 --> 00:04:42.520 Ich sag's jetzt ganz einfach. 00:04:42.520 --> 00:04:43.800 So, ich bin kein Freund von Tailwind. 00:04:43.800 --> 00:04:45.220 Ja, äh, du machst auch... 00:04:45.220 --> 00:04:46.720 Was war das, äh, als CSS? 00:04:46.720 --> 00:04:48.040 Ich wollte jetzt nicht sagen. 00:04:48.040 --> 00:04:48.860 Ein semantisches CSS. 00:04:48.860 --> 00:04:50.240 Sogenanntes semantisches CSS. 00:04:50.240 --> 00:04:52.440 Ach, das machst du auch. 00:04:52.440 --> 00:04:54.980 Ich verstehe den Vorteil von Tailwind nicht, 00:04:54.980 --> 00:04:57.040 wo man eine, wo man eine CSS-Deklaration 00:04:57.220 --> 00:04:59.880 von Color Red durch eine Klasse Color Red ersetzt. 00:04:59.880 --> 00:05:01.220 Dafür brauch ich kein CSS. 00:05:01.220 --> 00:05:01.980 Der, der Vorteil... 00:05:01.980 --> 00:05:03.080 Das bringt überhaupt gar nichts. 00:05:03.080 --> 00:05:03.600 Doch. 00:05:03.600 --> 00:05:05.400 Also, ich meine, der Vorteil ist natürlich schon irgendwie, 00:05:05.400 --> 00:05:07.840 dass du, du kannst halt irgendwie ins Internet gehen. 00:05:07.840 --> 00:05:10.580 Äh, so, äh, mit der, wenn man so alt ist wie wir, 00:05:10.580 --> 00:05:13.920 mit einer Krücke und dann einfach per Copy und Paste 00:05:13.920 --> 00:05:16.800 irgendwelche Sachen in dein eigenes HTML pasten 00:05:16.800 --> 00:05:18.100 und es funktioniert einfach so. 00:05:18.100 --> 00:05:19.680 Das ist der Vorteil. 00:05:19.680 --> 00:05:21.260 Aber es ist nicht besser als Inline-Styles. 00:05:21.260 --> 00:05:22.100 Ja, doch. 00:05:22.100 --> 00:05:22.340 Ja, doch. 00:05:22.340 --> 00:05:24.100 Die ganzen Vorteile von CSS sind weg. 00:05:24.100 --> 00:05:25.800 Nach, also, ja... 00:05:25.800 --> 00:05:26.540 Dass du Cascading hast, 00:05:26.640 --> 00:05:28.720 dass du, dass du, äh, 00:05:28.720 --> 00:05:30.400 dass du sie ändern kannst, 00:05:30.400 --> 00:05:31.820 dass du sie semantisch benennst, 00:05:31.820 --> 00:05:33.000 dass du sie nicht wissen musst, 00:05:33.000 --> 00:05:33.940 was der Style ist, 00:05:33.940 --> 00:05:35.640 was, was der bedeutet, 00:05:35.640 --> 00:05:36.620 das ist alles weg. 00:05:36.620 --> 00:05:38.700 Aber ich habe so eine schöne Utility-Sicht 00:05:38.700 --> 00:05:39.940 auf kleine Komponenten, 00:05:39.940 --> 00:05:41.540 die lesbar sind, 00:05:41.540 --> 00:05:43.120 die genau das machen, was sie sollen. 00:05:43.120 --> 00:05:46.140 Und das ist viel, viel hübscher als Inline-Styles. 00:05:46.140 --> 00:05:47.860 Nee, ist genau das Gleiche. 00:05:47.860 --> 00:05:48.840 Nee, ist das gleiche. 00:05:48.840 --> 00:05:49.800 Inline-Styles sind total... 00:05:49.800 --> 00:05:50.360 Wir driften schon wieder ab. 00:05:50.360 --> 00:05:51.180 Wir driften schon wieder. 00:05:51.180 --> 00:05:51.520 Ja, ja. 00:05:51.520 --> 00:05:55.300 Ich starte hiermit eine Umfrage unter den Zuhörern, 00:05:55.300 --> 00:05:56.220 ob sie wissen wollen, 00:05:56.240 --> 00:05:57.760 äh, was wir von Tailwind halten. 00:05:57.760 --> 00:05:58.420 Und dann machen wir... 00:05:58.420 --> 00:05:59.600 Wollen wir das nicht dann, äh, 00:05:59.600 --> 00:06:01.440 machen wir mal mit dem Frontend-Podcast, 00:06:01.440 --> 00:06:02.600 den wir irgendwann mal treffen wollten, 00:06:02.600 --> 00:06:03.420 das gemeinsam tun? 00:06:03.420 --> 00:06:04.460 Ja, das können wir auch gerne machen. 00:06:04.460 --> 00:06:05.540 Hätte wahrscheinlich höhere Chancen. 00:06:05.540 --> 00:06:06.520 Das wäre gut. 00:06:06.520 --> 00:06:07.440 Dann sollen die sich mal erklären. 00:06:07.440 --> 00:06:08.400 Da, das, das... 00:06:08.400 --> 00:06:08.700 Erklären sie sich. 00:06:08.700 --> 00:06:09.900 Da wird die Wahrscheinlichkeit auch größer, 00:06:09.900 --> 00:06:11.380 dass das dann tatsächlich irgendwie... 00:06:11.380 --> 00:06:12.220 Irgendwen interessiert. 00:06:12.220 --> 00:06:14.080 ...um die Biotele-Rand, äh, herum passiert. 00:06:14.080 --> 00:06:16.160 Weil was, was mit Tailwind-CSS passiert. 00:06:16.160 --> 00:06:17.800 Äh, genau. 00:06:17.800 --> 00:06:18.420 Aber, ja. 00:06:18.420 --> 00:06:19.740 Also, ich bin auch, äh, 00:06:19.740 --> 00:06:21.000 eher momentan auf der, 00:06:21.000 --> 00:06:23.560 auf der semantischen CSS-Seite unterwegs. 00:06:24.580 --> 00:06:25.900 Ja, aber, genau, dafür... 00:06:25.900 --> 00:06:28.320 Ah, ja, vielleicht können wir da auch gleich nochmal... 00:06:28.320 --> 00:06:29.660 Ja, okay, aber es ist auf jeden Fall da 00:06:29.660 --> 00:06:30.920 und das macht einige Dinge besser. 00:06:30.920 --> 00:06:31.900 Okay, was haben wir noch? 00:06:31.900 --> 00:06:33.820 Wir hatten noch, äh, ah, genau. 00:06:33.820 --> 00:06:35.080 Was ist halt, wo ich finde, 00:06:35.080 --> 00:06:36.660 das muss man halt schon mal irgendwie erwähnen. 00:06:36.660 --> 00:06:39.100 Und ich höre, ich höre das auch mal in anderen Podcasts 00:06:39.100 --> 00:06:40.200 und ich höre da immer so viel Mist. 00:06:40.200 --> 00:06:41.140 Da dachte ich, na gut, 00:06:41.140 --> 00:06:42.260 da muss man auch mal was zu sagen, 00:06:42.260 --> 00:06:44.160 dass das irgendwie, äh, äh, 00:06:44.160 --> 00:06:45.060 was da wirklich passiert ist. 00:06:45.060 --> 00:06:47.440 Irgendwie DeepSeek zum Beispiel ist irgendwie... 00:06:47.440 --> 00:06:49.040 Ach so, Sprachmodelle, ja. 00:06:49.040 --> 00:06:51.640 Ja, LLMs, ähm, da ist... 00:06:51.640 --> 00:06:52.580 Was ist das denn, Jochen? 00:06:52.580 --> 00:06:53.500 Was ist denn DeepSeek? 00:06:53.640 --> 00:06:56.040 Ja, da ist halt, äh, irgendwie so ein, 00:06:56.040 --> 00:06:58.020 so ein Modell oder Gewichte sind herausgefallen 00:06:58.020 --> 00:07:00.660 aus einem, äh, chinesischen... 00:07:00.660 --> 00:07:02.000 Die haben die alle selber generiert. 00:07:02.000 --> 00:07:02.520 Hedgefonds. 00:07:02.520 --> 00:07:03.760 Gewichte, ja. 00:07:03.760 --> 00:07:06.880 Wahrscheinlich, aber, ähm, genau. 00:07:06.880 --> 00:07:09.360 Und zwar, äh, sehr lustig irgendwie, äh, 00:07:09.360 --> 00:07:11.520 also das, das Foundation-Model ist halt am, 00:07:11.520 --> 00:07:15.420 haben sie veröffentlicht am 24. Dezember 2024. 00:07:15.420 --> 00:07:16.520 Ein Weihnachtsgeschenk. 00:07:16.520 --> 00:07:18.900 Ja, und zwar völlig kommentarlos. 00:07:18.900 --> 00:07:23.260 Und, äh, das hat tatsächlich relativ viel Aufsehen erregt, 00:07:23.260 --> 00:07:23.520 weil es halt... 00:07:23.640 --> 00:07:25.640 Es ist ein sehr, sehr gutes Modell, muss man sagen. 00:07:25.640 --> 00:07:27.380 Also wirklich, wirklich gut. 00:07:27.380 --> 00:07:29.040 Und es war auch sehr billig. 00:07:29.040 --> 00:07:29.940 Und es ist schnell. 00:07:29.940 --> 00:07:31.260 Ja, aber da, da, genau. 00:07:31.260 --> 00:07:34.400 Da würde ich dann halt eher, eher so mal, nochmal, also, 00:07:34.400 --> 00:07:38.260 weil das hört man immer, aber da, oder ich weiß nicht, 00:07:38.260 --> 00:07:41.000 wie, wie, wie, wie, oder wo ist die Quelle dafür, 00:07:41.000 --> 00:07:41.960 dass das besonders billig ist? 00:07:41.960 --> 00:07:45.620 Ja, DeepSeek selber, die haben, die haben gesagt, 00:07:45.620 --> 00:07:47.060 es hat nur 5 Millionen dabei. 00:07:47.060 --> 00:07:50.400 Ja, gut, aber ich meine, die haben natürlich unter Umständen 00:07:50.400 --> 00:07:52.660 auch eine gewisse Motivation zu sagen, was sie sagen, ne, 00:07:52.660 --> 00:07:53.060 insofern. 00:07:53.320 --> 00:07:55.820 Die haben die falschen Sachen geklaut, das ist ja fürchterlich. 00:07:55.820 --> 00:07:57.780 Ja, das fand ich ja das Allerlustigste, 00:07:57.780 --> 00:07:59.540 dass sich dann OpenAI drüber aufgeregt hat, 00:07:59.540 --> 00:08:01.180 dass sie das, dass sie die Modelle verändert haben. 00:08:01.180 --> 00:08:01.740 Ja. 00:08:01.740 --> 00:08:05.040 Da hat jemand Daten genommen, die ihm nicht zugestanden sind. 00:08:05.040 --> 00:08:07.720 Ah, das ist zum ersten Mal in der Geschichte von LLMs passiert. 00:08:07.720 --> 00:08:10.840 Ja, das ist, das ist lustig, ne, so irgendwie, 00:08:10.840 --> 00:08:13.740 das, was OpenAI macht, ist ja im Grunde irgendwie 00:08:13.740 --> 00:08:15.800 so dicke Bücher nehmen, so wie Flunenpaiten oder sowas, 00:08:15.800 --> 00:08:18.060 das runterdestillieren in ein Modell. 00:08:18.060 --> 00:08:18.940 Ohne Lizenz. 00:08:18.940 --> 00:08:21.200 Modellgewichte destillieren und jetzt beschweren sie sich 00:08:21.200 --> 00:08:23.100 darüber, dass jemand anderes ihre Modellgewichte 00:08:23.100 --> 00:08:23.300 genommen hat. 00:08:23.320 --> 00:08:25.080 Und die destilliert hat in ein anderes Modell. 00:08:25.080 --> 00:08:25.740 Das geht gar nicht. 00:08:25.740 --> 00:08:26.840 Das geht natürlich auch gar nicht. 00:08:26.840 --> 00:08:29.500 Also als Dieb bei einem anderen Dieb klauen geht halt einfach nicht. 00:08:29.500 --> 00:08:31.040 Ja, das ist keine Ehre mehr. 00:08:31.040 --> 00:08:32.620 Keine Ehre unter Verbrechern. 00:08:32.620 --> 00:08:34.740 Ja. 00:08:34.740 --> 00:08:37.520 Wobei man jetzt sagen muss, also diese, diese, 00:08:37.520 --> 00:08:40.920 diesen Zungenschlag finde ich auch immer komisch, 00:08:40.920 --> 00:08:42.800 wenn man jetzt sagt, das ist irgendwie alles geklaut. 00:08:42.800 --> 00:08:45.360 Ich mir denke so, ja, aber irgendwie, 00:08:45.360 --> 00:08:47.160 wie kann man das dann damit, also weil ich, 00:08:47.160 --> 00:08:48.560 also ich finde, man muss sich entscheiden. 00:08:48.560 --> 00:08:50.700 Also entweder man fand diese Coffee-Rite-Geschichte 00:08:50.700 --> 00:08:51.880 ja schon immer irgendwie scheiße. 00:08:51.880 --> 00:08:52.920 Also so fand ich, 00:08:53.000 --> 00:08:53.800 schon immer Kacke. 00:08:53.800 --> 00:08:55.760 Das war einfach, ist einfach totaler Müll. 00:08:55.760 --> 00:08:57.220 Ja, also was zur Hölle? 00:08:57.220 --> 00:09:01.380 Und ja, also Information will halt irgendwie frei sein 00:09:01.380 --> 00:09:03.460 und irgendwie jeder soll sich auf den Quellen 00:09:03.460 --> 00:09:05.440 irgendwie unabhängig informieren können. 00:09:05.440 --> 00:09:06.880 Ja, das sollte eigentlich schon gehen. 00:09:06.880 --> 00:09:08.500 Es gab doch mal diese T-Shirts, 00:09:08.500 --> 00:09:09.500 das ist das Swat-Thing, 00:09:09.500 --> 00:09:10.560 you wouldn't understand. 00:09:10.560 --> 00:09:11.960 Ja. 00:09:11.960 --> 00:09:14.380 You wouldn't download a car. 00:09:14.380 --> 00:09:17.800 Jetzt ging es um die J-Store. 00:09:17.800 --> 00:09:21.040 Ach, die Geschichte, ja, mit Aaron Schwarz. 00:09:21.040 --> 00:09:21.820 Ja, das ist halt. 00:09:21.820 --> 00:09:22.900 Ja, aber auch vorher schon, 00:09:22.900 --> 00:09:22.980 mit Aaron Schwarz. 00:09:22.980 --> 00:09:22.980 Ja, das ist halt. 00:09:22.980 --> 00:09:22.980 Ja, aber auch vorher schon mit Aaron Schwarz. 00:09:22.980 --> 00:09:22.980 Ja, das ist halt. 00:09:22.980 --> 00:09:22.980 Ja, aber auch vorher schon mit Aaron Schwarz. 00:09:22.980 --> 00:09:22.980 Ja, das ist halt. 00:09:22.980 --> 00:09:25.700 Mit Pirate Bay und mit Film runterladen 00:09:25.700 --> 00:09:26.740 und Musik runterladen und so weiter. 00:09:26.740 --> 00:09:27.040 Ja, klar. 00:09:27.040 --> 00:09:31.580 Johann, das, also für mich erklärt sich das durch, 00:09:31.580 --> 00:09:33.300 ich bin auch so einer, ja, 00:09:33.300 --> 00:09:33.900 ich bin auch so einer, 00:09:33.900 --> 00:09:35.200 Information muss frei sein 00:09:35.200 --> 00:09:36.960 und wenn man eine offene Lizenz dran machen kann, 00:09:36.960 --> 00:09:37.500 umso besser. 00:09:37.500 --> 00:09:40.020 Und ich kenne auch einige Leute aus der Szene 00:09:40.020 --> 00:09:40.620 und das ist generell so. 00:09:40.620 --> 00:09:41.140 Ja, aber ich meine, 00:09:41.140 --> 00:09:42.140 das ganze GPL-Dings, 00:09:42.140 --> 00:09:43.240 das macht man ja nur deswegen, 00:09:43.240 --> 00:09:44.100 weil es ein, 00:09:44.100 --> 00:09:45.940 weil irgendwie die Welt so verrückt ist, ja. 00:09:45.940 --> 00:09:46.560 Das ist ja nicht deswegen, 00:09:46.560 --> 00:09:47.740 weil man Lizenzen so geil findet. 00:09:47.740 --> 00:09:49.660 Ja, doch, Lizenzen sind doch. 00:09:49.660 --> 00:09:50.140 Ja, aber GPL ist ein bisschen. 00:09:50.140 --> 00:09:52.960 Aber das Problem ist, 00:09:52.960 --> 00:09:53.460 das Problem ist doch, 00:09:53.460 --> 00:09:53.960 oder das Schöne, 00:09:53.960 --> 00:09:56.180 das Ironische an der Sache ist doch, 00:09:56.180 --> 00:09:58.040 dass es ja eigentlich 00:09:58.040 --> 00:09:59.780 die multinationalen Konzerne sind, 00:09:59.780 --> 00:10:02.080 die sich immer für Copyright regeln 00:10:02.080 --> 00:10:03.300 und je drakonischer, 00:10:03.300 --> 00:10:04.580 desto besser ausgesprochen haben. 00:10:04.580 --> 00:10:04.860 Ja. 00:10:04.860 --> 00:10:06.900 Und jetzt machen sie genau das Gleiche. 00:10:06.900 --> 00:10:08.700 Ja, weil sie entdeckt haben, 00:10:08.700 --> 00:10:09.900 dass ihr Geschäftsmodell darin hängt, 00:10:09.900 --> 00:10:11.120 dass man damit Geld verdienen kann. 00:10:11.120 --> 00:10:11.960 Das ist so ein bisschen 00:10:11.960 --> 00:10:12.920 das Open-Source-Problem, ne? 00:10:12.920 --> 00:10:14.140 Ich meine, tolle Sachen machen 00:10:14.140 --> 00:10:15.240 und die für alle veröffentlichen 00:10:15.240 --> 00:10:16.720 und aber dann dafür nicht bezahlt werden, 00:10:16.720 --> 00:10:18.240 können sich halt nur Leute leisten, 00:10:18.240 --> 00:10:19.140 die eigentlich eh schon 00:10:19.140 --> 00:10:20.460 einen guten, luxuriösen, 00:10:20.460 --> 00:10:21.520 privilegierten Lebensmittel fahren. 00:10:22.940 --> 00:10:25.900 Ja, na ja, aber ich finde halt, 00:10:25.900 --> 00:10:27.280 also was mir halt nicht gefällt, 00:10:27.280 --> 00:10:29.080 ist, dass diese Argumentation 00:10:29.080 --> 00:10:30.280 aus der Ecke immer inkonsistent ist. 00:10:30.280 --> 00:10:32.220 Also das gefällt mir einfach ästhetisch nicht. 00:10:32.220 --> 00:10:32.760 Ich weiß jetzt nicht, 00:10:32.760 --> 00:10:33.780 ob es auch ethisch schlimm ist, 00:10:33.780 --> 00:10:35.940 aber ästhetisch, finde ich, geht das nicht, 00:10:35.940 --> 00:10:37.860 weil man kann nicht auf der einen Seite sagen, 00:10:37.860 --> 00:10:41.980 irgendwie man darf sich halt 00:10:41.980 --> 00:10:44.760 aus freizugänglichen Quellen informieren können 00:10:44.760 --> 00:10:45.720 und dann auf der anderen Seite sagen, 00:10:45.720 --> 00:10:50.020 ja, aber du darfst jetzt meine Daten nicht benutzen, 00:10:50.020 --> 00:10:50.840 um dein Modell zu trainieren. 00:10:50.840 --> 00:10:51.800 Das ist einfach ein Widerspruch. 00:10:51.800 --> 00:10:52.340 Das geht nicht. 00:10:52.920 --> 00:10:54.000 Ja, und vor allen Dingen 00:10:54.000 --> 00:10:55.400 mit der gleichen Argumentation 00:10:55.400 --> 00:10:56.740 könntest du auch Google verbieten, 00:10:56.740 --> 00:10:58.220 seine Webseiten zu indizieren. 00:10:58.220 --> 00:10:59.320 Ja, wurde ja auch schon. 00:10:59.320 --> 00:11:00.460 Ja, kann man versuchen, 00:11:00.460 --> 00:11:01.360 aber das ist ja aus meiner Sicht, 00:11:01.360 --> 00:11:03.160 das ist ja offensichtlich absurd, ja. 00:11:03.160 --> 00:11:04.200 Aber man könnte doch zum Beispiel 00:11:04.200 --> 00:11:05.180 sowas machen wie Robots.txt. 00:11:05.180 --> 00:11:05.900 Ja, wie die Zeitungen. 00:11:05.900 --> 00:11:08.000 Ja, gut, das machen Leute ja auch, 00:11:08.000 --> 00:11:08.720 das kann man auch so tun. 00:11:08.720 --> 00:11:09.800 Also wenn ich jetzt hingehe und sage, 00:11:09.800 --> 00:11:13.820 okay, wenn ich da irgendeinen LLM-Crawler 00:11:13.820 --> 00:11:14.940 von so einer Firma sehe, 00:11:14.940 --> 00:11:15.740 dann sage ich dem halt, 00:11:15.740 --> 00:11:16.840 nö, du kriegst hier nichts. 00:11:16.840 --> 00:11:18.720 Oder was auch Leute ja machen ist, 00:11:18.720 --> 00:11:20.060 dass sie dann halt so 00:11:20.060 --> 00:11:22.900 quasi so endlos Strom von Sinn 00:11:22.900 --> 00:11:24.560 und endlosen Tokens irgendwie erzeugen, 00:11:24.560 --> 00:11:25.800 um da Rechenzeit zu verbrennen 00:11:25.800 --> 00:11:26.360 auf der anderen Seite. 00:11:26.360 --> 00:11:27.060 Und möglichst langsam. 00:11:27.060 --> 00:11:27.600 Ja. 00:11:27.600 --> 00:11:29.940 Dass der möglichst lange da festhängt. 00:11:29.940 --> 00:11:31.160 Also quasi so die moderne Variante 00:11:31.160 --> 00:11:32.980 der guten alten Teergrube. 00:11:32.980 --> 00:11:36.240 Ja, aber. 00:11:36.240 --> 00:11:37.520 Jetzt ist halt so ein bisschen die Frage, ne. 00:11:37.520 --> 00:11:38.660 Es gibt ja, 00:11:38.660 --> 00:11:40.160 vielleicht der Frühruhrbericht sagen so, 00:11:40.160 --> 00:11:42.260 ja, da kommt jemand in meinen Laden rein, 00:11:42.260 --> 00:11:43.640 macht überall Fotos 00:11:43.640 --> 00:11:44.860 und nimmt alles mit nach draußen 00:11:44.860 --> 00:11:46.220 und das ist eigentlich meins. 00:11:46.220 --> 00:11:47.740 Und dass der meinen Laden betreten hat, 00:11:47.740 --> 00:11:49.860 der ist ja einfach durch die Tür gegangen. 00:11:49.860 --> 00:11:51.160 Ich würde eher sagen, 00:11:51.160 --> 00:11:51.680 das ist sowas wie, 00:11:51.680 --> 00:11:52.880 da stellt sich jemand auf den Markt 00:11:52.880 --> 00:11:54.900 und schreit irgendwie so laut, 00:11:54.900 --> 00:11:56.580 wie er kann allen Leuten ins Gesicht, 00:11:56.580 --> 00:11:57.220 was er da macht. 00:11:57.220 --> 00:11:58.820 Und dann hat das halt jemand gehört. 00:11:58.820 --> 00:11:59.680 Genau. 00:11:59.680 --> 00:12:01.460 Und ja, das ist so der Punkt. 00:12:01.460 --> 00:12:03.020 Da kannst du mit dem Urheberrecht 00:12:03.020 --> 00:12:03.940 halt nichts machen, denke ich mir. 00:12:03.940 --> 00:12:04.320 Ja, genau. 00:12:04.320 --> 00:12:06.020 Das ist der entscheidende Unterschied. 00:12:06.020 --> 00:12:07.280 Das Urheberrecht schützt ja die drei Vs 00:12:07.280 --> 00:12:08.840 irgendwie so vervielfältigen, 00:12:08.840 --> 00:12:09.900 verändern, verbreiten. 00:12:09.900 --> 00:12:11.420 Ja, aber nichts davon ist betroffen, 00:12:11.420 --> 00:12:12.780 wenn ich jetzt halt irgendwie 00:12:12.780 --> 00:12:14.140 den Text von irgendeiner Bewerberseite nehme 00:12:14.140 --> 00:12:15.640 und dann ein Modell drauf trainiere. 00:12:15.640 --> 00:12:17.000 Ja, also die Frage ist halt, 00:12:17.000 --> 00:12:17.640 was zum Beispiel 00:12:17.640 --> 00:12:19.160 mit wissenschaftlichen Veröffentlichungen ist. 00:12:19.160 --> 00:12:21.880 Sind die schon allgemein recht oder nicht? 00:12:21.880 --> 00:12:22.860 Nein, aber. 00:12:22.860 --> 00:12:25.540 Aber wenn ich jetzt die lese, 00:12:25.540 --> 00:12:26.520 also nochmal, 00:12:26.520 --> 00:12:27.620 also ich meine im Grunde 00:12:27.620 --> 00:12:29.300 dein neuronales Netz und Gehirn 00:12:29.300 --> 00:12:29.940 ist ja auch sowas. 00:12:29.940 --> 00:12:31.340 Ja, du dürftest das ja, 00:12:31.340 --> 00:12:32.500 also durch Lesen 00:12:32.500 --> 00:12:34.120 kann man keine Urheberrechtsverletzung begehen. 00:12:34.120 --> 00:12:36.780 In meinem Verständnis halt. 00:12:36.780 --> 00:12:37.300 Das geht einfach nicht. 00:12:37.300 --> 00:12:38.200 Oh Jochen, jetzt hast du aber 00:12:38.200 --> 00:12:39.520 eine schlimme Dose aufgemacht, 00:12:39.520 --> 00:12:41.280 weil jetzt kommen die Rechteinhaber drauf, 00:12:41.280 --> 00:12:42.780 dass wenn du das in dein Gehirn einliest, 00:12:42.780 --> 00:12:45.460 hast du es vervielfältigt. 00:12:45.460 --> 00:12:48.000 Hast du eine Nutzungsgebühr bezahlt beim Lesen. 00:12:48.000 --> 00:12:49.040 Ja, aber das ist ja offensichtlich absurd. 00:12:49.040 --> 00:12:50.460 Das kann man doch nicht vertreten, sowas. 00:12:50.460 --> 00:12:51.760 Und was mich ärgert, 00:12:51.760 --> 00:12:52.840 ist halt, dass Leute quasi 00:12:52.840 --> 00:12:55.340 so Leute, von denen ich dachte, 00:12:55.340 --> 00:12:56.740 dass es meine Freunde wären, 00:12:56.740 --> 00:12:57.840 jetzt online irgendwie 00:12:57.840 --> 00:13:00.740 offenbar diese Ansicht vertreten, 00:13:00.740 --> 00:13:03.080 dass halt irgendwie Dinge lesen 00:13:03.080 --> 00:13:04.120 eine Urheberrechtsverletzung ist, 00:13:04.120 --> 00:13:05.020 was totaler Quatsch ist. 00:13:05.020 --> 00:13:08.220 Das ärgert mich immer so ein bisschen. 00:13:08.220 --> 00:13:10.280 Das ist zwar eine schöne Unterhaltung, 00:13:10.280 --> 00:13:11.240 aber ich habe das Gefühl, 00:13:11.240 --> 00:13:11.980 wir driften schon wieder 00:13:11.980 --> 00:13:13.060 so ein kleines bisschen ab. 00:13:13.060 --> 00:13:14.440 Oh, ist das in diesem Podcast 00:13:14.440 --> 00:13:15.040 schon mal vorgekommen? 00:13:15.040 --> 00:13:17.240 Ja, dann aus unserer Weise. 00:13:17.240 --> 00:13:19.040 Ich glaube, in Episode 3 00:13:19.040 --> 00:13:19.880 ist es mal vorgekommen. 00:13:19.880 --> 00:13:20.700 Ja, ist das echt? 00:13:20.700 --> 00:13:21.160 Oh ja. 00:13:21.160 --> 00:13:22.820 Gut, dann ist ja nicht so schlimm. 00:13:22.820 --> 00:13:23.960 Wenn das nicht so häufig vorkommt. 00:13:23.960 --> 00:13:25.900 Dann ist es trotzdem interessant. 00:13:25.900 --> 00:13:27.980 Ja, aber genau. 00:13:27.980 --> 00:13:29.740 Also ich finde es halt genau. 00:13:29.740 --> 00:13:30.520 Aber ja, klar. 00:13:30.520 --> 00:13:31.460 Natürlich ist es irgendwie absurd, 00:13:31.460 --> 00:13:32.280 wenn sich jetzt OpenAI 00:13:32.280 --> 00:13:33.320 über DeepSeek beschwert. 00:13:33.320 --> 00:13:34.660 Also ich glaube, die Frage ist, 00:13:34.660 --> 00:13:35.760 natürlich hat jeder Konzern 00:13:35.760 --> 00:13:36.380 Interesse daran, 00:13:36.380 --> 00:13:37.600 so viel Geld wie möglich zu verdienen 00:13:37.600 --> 00:13:38.480 mit irgendwas, was er denkt, 00:13:38.480 --> 00:13:39.260 was er kontrollieren kann. 00:13:39.260 --> 00:13:40.540 Was aber die andere Seite 00:13:40.540 --> 00:13:41.240 der Medaille ist, 00:13:41.240 --> 00:13:43.020 ist, ob es ein öffentliches Interesse 00:13:43.020 --> 00:13:43.840 gibt an so etwas 00:13:43.840 --> 00:13:44.800 wie einem allgemein 00:13:44.800 --> 00:13:45.740 verfügbaren Sprachmodell. 00:13:45.740 --> 00:13:46.480 Einfach weil diese, 00:13:46.480 --> 00:13:47.240 ich sage mal, 00:13:47.240 --> 00:13:48.720 Schöpfungshöhe von diesen Dingern 00:13:48.720 --> 00:13:50.000 doch schon so massiv ist 00:13:50.000 --> 00:13:51.080 und die so einen, 00:13:51.080 --> 00:13:52.800 also für mich Value-Brand. 00:13:52.800 --> 00:13:55.420 Die Schöpfungshöhe sogar hoch ist. 00:13:55.420 --> 00:13:56.620 Aber Jochen, 00:13:56.620 --> 00:13:57.940 die viel wichtigere Frage ist doch, 00:13:57.940 --> 00:13:59.460 ist das Modell wirklich besser 00:13:59.460 --> 00:14:00.400 und billiger? 00:14:00.400 --> 00:14:01.040 Nein, es ist gut. 00:14:01.040 --> 00:14:02.080 Also genau. 00:14:02.080 --> 00:14:03.540 Hast du es denn ausprobiert? 00:14:03.540 --> 00:14:05.140 Ja, also naja, 00:14:05.140 --> 00:14:08.340 ich habe es momentan nicht geschafft. 00:14:08.340 --> 00:14:08.940 Mit meiner Hardware 00:14:08.940 --> 00:14:09.520 kriege ich es nicht hin, 00:14:09.520 --> 00:14:10.020 gerade so. 00:14:10.020 --> 00:14:11.560 Leider, leider. 00:14:11.560 --> 00:14:12.680 Aber es gibt ja AP-Zugang. 00:14:12.680 --> 00:14:13.260 Ja, genau. 00:14:13.260 --> 00:14:13.980 Da habe ich es natürlich 00:14:13.980 --> 00:14:14.580 schon ausprobiert. 00:14:14.580 --> 00:14:16.560 Und das ist tatsächlich gut, ja. 00:14:16.560 --> 00:14:17.300 Ja, ist das okay. 00:14:17.300 --> 00:14:20.000 Und die Empfehlung, 00:14:20.000 --> 00:14:20.660 die ich gehört habe, 00:14:20.660 --> 00:14:21.860 die ja auch den Aktienmarkt 00:14:22.780 --> 00:14:23.440 irritiert hat, 00:14:23.440 --> 00:14:24.480 um es mal so zu sagen, 00:14:24.480 --> 00:14:25.680 ist ja, 00:14:25.680 --> 00:14:27.320 dass man sich keine Grafikkarte 00:14:27.320 --> 00:14:27.780 kaufen soll, 00:14:27.780 --> 00:14:29.300 sondern lieber AMD-Prozessoren, 00:14:29.300 --> 00:14:31.780 was natürlich eine sehr schöne Ironie ist. 00:14:31.780 --> 00:14:33.580 Ja, also. 00:14:33.580 --> 00:14:34.780 Die AMD-Prozessoren sind, 00:14:34.780 --> 00:14:35.600 die man sich kaufen soll. 00:14:35.600 --> 00:14:36.240 Also ich, 00:14:36.240 --> 00:14:37.880 ja, die AMD-Prozessoren, 00:14:37.880 --> 00:14:38.120 gut, 00:14:38.120 --> 00:14:40.680 ja, also natürlich Hauptspeicher 00:14:40.680 --> 00:14:41.280 ist für die Dinger, 00:14:41.280 --> 00:14:41.880 wenn du die halt 00:14:41.880 --> 00:14:43.140 komplett laufen lassen willst, 00:14:43.140 --> 00:14:43.980 brauchst du halt viel Hauptspeicher. 00:14:43.980 --> 00:14:44.840 Genau. 00:14:44.840 --> 00:14:47.460 Und auf einem ordentlichen, 00:14:47.460 --> 00:14:49.180 also ich habe so verschiedene Artikel gesehen, 00:14:49.180 --> 00:14:49.820 wo sich die Leute 00:14:49.820 --> 00:14:50.640 Rechner zusammenbauen 00:14:50.640 --> 00:14:52.140 zwischen 2.000 und 6.000 Dollar. 00:14:52.140 --> 00:14:52.740 Ja. 00:14:52.760 --> 00:14:53.680 Was ja nicht viel ist 00:14:53.680 --> 00:14:54.360 für so ein System. 00:14:54.360 --> 00:14:54.880 Ja, ja. 00:14:54.880 --> 00:14:55.760 Und dann kriegst du irgendwo 00:14:55.760 --> 00:14:57.280 zwischen drei und fünf Token pro Sekunde, 00:14:57.280 --> 00:14:58.180 was auch nicht viel ist. 00:14:58.180 --> 00:14:58.700 Ja. 00:14:58.700 --> 00:15:01.620 Aber auch nicht schlecht. 00:15:01.620 --> 00:15:02.960 Ja, du kriegst auch noch ein bisschen, 00:15:02.960 --> 00:15:03.360 du kannst, 00:15:03.360 --> 00:15:04.780 du kannst das Ding wohl, 00:15:04.780 --> 00:15:08.500 also das Original-Ding kriegst du 00:15:08.500 --> 00:15:10.700 mit ein bisschen Trickserei 00:15:10.700 --> 00:15:11.520 und Quantisierung 00:15:11.520 --> 00:15:12.340 kriegst du das, glaube ich, 00:15:12.340 --> 00:15:13.280 auf einem Mac-Studio 00:15:13.280 --> 00:15:15.420 mit 192 GB RAM zum Laufen. 00:15:15.420 --> 00:15:17.020 Und da kriegst du mehr 00:15:17.020 --> 00:15:18.500 als vier bis fünf Tokens pro Sekunde. 00:15:18.500 --> 00:15:19.320 Da kriegst du halt ordentlich. 00:15:19.320 --> 00:15:20.500 Ja, okay. 00:15:20.500 --> 00:15:21.120 Das liegt ja daran, 00:15:21.120 --> 00:15:22.220 dass die Macs 00:15:22.220 --> 00:15:22.740 so eine spezielle, 00:15:22.740 --> 00:15:23.660 spezielle Speicher-Architektur haben. 00:15:23.660 --> 00:15:23.840 Ja, genau. 00:15:23.840 --> 00:15:24.640 Du kannst die GPU benutzen. 00:15:24.640 --> 00:15:25.860 Aber, also ich meine, 00:15:25.860 --> 00:15:26.660 das Problem ist doch, 00:15:26.660 --> 00:15:29.140 dass du Macs nur bis 192 GB kaufen kannst. 00:15:29.140 --> 00:15:29.980 Ja, das ist auch, 00:15:29.980 --> 00:15:30.980 und das ist irgendwie 00:15:30.980 --> 00:15:32.400 eine Verdasseljahre gekostet, ja. 00:15:32.400 --> 00:15:34.200 Das sieht sich irgendwie 00:15:34.200 --> 00:15:34.680 da so um. 00:15:34.680 --> 00:15:35.080 Ich habe es gesagt, 00:15:35.080 --> 00:15:36.180 Exponential-Kurve 00:15:36.180 --> 00:15:37.100 und eine SD-Karte 00:15:37.100 --> 00:15:37.980 kriegst du für einen Terabyte, 00:15:37.980 --> 00:15:38.820 kriegst du für einen Apple-9. 00:15:38.820 --> 00:15:39.540 Genau. 00:15:39.540 --> 00:15:41.740 Und so ein AMD-Prozessor 00:15:41.740 --> 00:15:45.360 mit vier Prozessor-Dingern, 00:15:45.360 --> 00:15:46.900 Prozessor-Sockeln drin, 00:15:46.900 --> 00:15:47.680 da kannst du ja 00:15:47.680 --> 00:15:48.860 einen Terabyte-Speicher reintun 00:15:48.860 --> 00:15:49.740 für den gleichen Preis. 00:15:49.740 --> 00:15:50.820 Ja. 00:15:50.820 --> 00:15:52.140 Und da hast du dann 00:15:52.140 --> 00:15:53.040 gewisse Limitationen 00:15:53.040 --> 00:15:53.620 einfach nicht mehr. 00:15:53.620 --> 00:15:54.920 Ja, das ist schon richtig. 00:15:54.920 --> 00:15:55.920 Ich habe auch heute 00:15:55.920 --> 00:15:56.720 irgendwie gesehen 00:15:56.720 --> 00:15:58.420 auf einem Postgres-News-Kletter, 00:15:58.420 --> 00:15:59.340 so, was machen wir jetzt 00:15:59.340 --> 00:16:00.460 eigentlich mit den Monster-Rechnern, 00:16:00.460 --> 00:16:01.020 die wir bauen können? 00:16:01.020 --> 00:16:01.960 Da hatte jemand auch so, 00:16:01.960 --> 00:16:02.560 es gibt irgendwie 00:16:02.560 --> 00:16:04.400 diese Epic-AMD-Dinger, 00:16:04.400 --> 00:16:05.400 da hast du halt 00:16:05.400 --> 00:16:07.000 irgendwie 768 Threads 00:16:07.000 --> 00:16:08.360 irgendwie auf zwei Sockeln 00:16:08.360 --> 00:16:09.820 und 10 Terabyte Hauptspeicher 00:16:09.820 --> 00:16:11.320 für gar nicht mal 00:16:11.320 --> 00:16:12.260 so wahnsinnig viel Geld. 00:16:12.260 --> 00:16:13.980 Und das ist wirklich absurd, 00:16:13.980 --> 00:16:15.380 was da gerade geht. 00:16:15.380 --> 00:16:17.040 Also, aber ja. 00:16:17.040 --> 00:16:18.940 Ach ja. 00:16:18.940 --> 00:16:19.800 Aber manche Leute 00:16:19.800 --> 00:16:20.260 brauchen das halt. 00:16:20.260 --> 00:16:20.660 Also, ich meine, 00:16:20.660 --> 00:16:21.780 es ist doch schön, 00:16:21.880 --> 00:16:22.440 dass es das gibt. 00:16:22.440 --> 00:16:22.940 Ja. 00:16:22.940 --> 00:16:24.420 So schön, dass das geht. 00:16:24.420 --> 00:16:25.480 Genau. 00:16:25.480 --> 00:16:25.820 Also, nee, 00:16:25.820 --> 00:16:26.600 das Ding ist gut. 00:16:26.600 --> 00:16:28.720 Aber jetzt diese ganzen 00:16:28.720 --> 00:16:29.620 Gerüchte, 00:16:29.620 --> 00:16:30.680 die da so im Umlauf sind, 00:16:30.680 --> 00:16:32.080 also einmal, 00:16:32.080 --> 00:16:32.940 also ich würde sagen, 00:16:32.940 --> 00:16:33.580 so dieses, 00:16:33.580 --> 00:16:34.580 dass das jetzt billiger ist 00:16:34.580 --> 00:16:34.860 oder so, 00:16:34.860 --> 00:16:36.140 das sagt jetzt irgendwie diebsig, 00:16:36.140 --> 00:16:37.360 aber also, 00:16:37.360 --> 00:16:39.060 ich kann das nicht unabhängig, 00:16:39.060 --> 00:16:40.180 also ich habe nichts gesehen, 00:16:40.180 --> 00:16:40.700 wo ich sagen würde, 00:16:40.700 --> 00:16:41.180 da hat das jemand 00:16:41.180 --> 00:16:42.000 unabhängig überprüft. 00:16:42.000 --> 00:16:42.780 Wenn die Leute fragen, 00:16:42.780 --> 00:16:43.280 die sich auskennen, 00:16:43.280 --> 00:16:43.560 sagen die, 00:16:43.560 --> 00:16:44.700 das liegt genau 00:16:44.700 --> 00:16:45.820 auf den Scaling-Kurven drauf. 00:16:45.820 --> 00:16:46.880 Da ist nichts mit. 00:16:46.880 --> 00:16:47.380 Das ist überhaupt 00:16:47.380 --> 00:16:48.220 kein Stück billiger 00:16:48.220 --> 00:16:49.240 als irgendwas anderes, ja. 00:16:49.240 --> 00:16:51.160 Also, das liegt ganz genau 00:16:51.160 --> 00:16:51.500 Das muss sicherlich 00:16:51.500 --> 00:16:52.640 eine geschönte Zahl sein, 00:16:52.640 --> 00:16:53.340 dass du sagst, 00:16:53.340 --> 00:16:53.920 hier, ha, ha, 00:16:53.920 --> 00:16:54.680 wir haben das hier 00:16:54.680 --> 00:16:55.280 nach da trainiert. 00:16:55.280 --> 00:16:56.360 Die Zahl ist richtig, 00:16:56.360 --> 00:16:58.320 aber wenn man sich anguckt, 00:16:58.320 --> 00:17:00.240 womit würde man rechnen, 00:17:00.240 --> 00:17:01.280 wie viel man ausgeben muss 00:17:01.280 --> 00:17:02.180 jetzt sozusagen, 00:17:02.180 --> 00:17:04.860 dann liegt das genau da drauf. 00:17:04.860 --> 00:17:06.120 Das ist nicht irgendwie billiger. 00:17:06.120 --> 00:17:07.200 Ja, okay. 00:17:07.200 --> 00:17:07.560 Ja, also, 00:17:07.560 --> 00:17:08.680 zum Beispiel Anthropic 00:17:08.680 --> 00:17:09.200 hat tatsächlich 00:17:09.200 --> 00:17:10.760 hat tatsächlich Zahlen 00:17:10.760 --> 00:17:11.560 dazu veröffentlicht, 00:17:11.560 --> 00:17:14.000 also der Chef von Anthropic, 00:17:14.000 --> 00:17:14.580 da irgendwie 00:17:14.580 --> 00:17:16.140 Dario Amodei oder so, 00:17:16.140 --> 00:17:17.040 der hat auch tatsächlich 00:17:17.040 --> 00:17:17.640 veröffentlicht, 00:17:17.640 --> 00:17:18.640 wie viel sie, 00:17:18.640 --> 00:17:20.140 wie viel es gekostet hat. 00:17:20.140 --> 00:17:21.140 Also, 00:17:21.160 --> 00:17:22.400 net 3,5, glaube ich, 00:17:22.400 --> 00:17:23.160 zu trainieren 00:17:23.160 --> 00:17:25.480 in einem Blogpost, 00:17:25.480 --> 00:17:26.760 um halt klarzumachen, 00:17:26.760 --> 00:17:28.400 ja, das ist nicht billiger, 00:17:28.400 --> 00:17:29.420 also, das jetzt 00:17:29.420 --> 00:17:30.340 ist nicht billiger gewesen 00:17:30.340 --> 00:17:30.740 als das, 00:17:30.740 --> 00:17:31.380 was sie gemacht haben. 00:17:31.380 --> 00:17:32.540 Sie haben irgendwie 00:17:32.540 --> 00:17:33.580 35 Millionen bezahlt, 00:17:33.580 --> 00:17:34.840 aber der Witz ist halt, 00:17:34.840 --> 00:17:35.660 das war irgendwie 00:17:35.660 --> 00:17:37.620 zehn Monate her oder so 00:17:37.620 --> 00:17:38.580 und in der Zeit 00:17:38.580 --> 00:17:39.680 sind die Preise eben so gefallen, 00:17:39.680 --> 00:17:40.940 dass es jetzt halt billiger ist. 00:17:40.940 --> 00:17:41.920 Ja. 00:17:41.920 --> 00:17:42.940 Und, ja. 00:17:42.940 --> 00:17:44.600 Eine schöne Ironie, 00:17:44.600 --> 00:17:45.140 finde ich, 00:17:45.140 --> 00:17:46.640 an der ganzen Geschichte, 00:17:46.640 --> 00:17:49.420 dass diese Firma Diebsieg 00:17:49.420 --> 00:17:50.440 sehr viel Engineering 00:17:50.440 --> 00:17:51.140 da reingesteckt hat, 00:17:51.160 --> 00:17:53.540 um die billigere Hardware, 00:17:53.540 --> 00:17:56.260 weil sie die nicht importieren dürfen, 00:17:56.260 --> 00:17:57.820 weil die Amerikaner gesagt haben, 00:17:57.820 --> 00:17:58.840 das geht nicht, 00:17:58.840 --> 00:18:00.020 dass man da solche Dinge betreibt 00:18:00.020 --> 00:18:01.020 und deshalb dürfen die das nicht 00:18:01.020 --> 00:18:01.720 und deshalb können die nicht 00:18:01.720 --> 00:18:02.860 und dann haben sie gesagt, 00:18:02.860 --> 00:18:03.760 wir machen es trotzdem 00:18:03.760 --> 00:18:04.640 und es hat geklappt 00:18:04.640 --> 00:18:05.980 und es ist auch keine Überraschung 00:18:05.980 --> 00:18:06.640 für jemanden, 00:18:06.640 --> 00:18:07.680 der sich da fünf Minuten 00:18:07.680 --> 00:18:08.420 damit beschäftigt. 00:18:08.420 --> 00:18:09.540 Ja, also es gibt da diesen 00:18:09.540 --> 00:18:10.600 Technical Report, 00:18:10.600 --> 00:18:11.760 den sie da veröffentlicht haben 00:18:11.760 --> 00:18:12.780 und da sind einige wirklich 00:18:12.780 --> 00:18:13.840 gute Tricks dabei und so 00:18:13.840 --> 00:18:14.740 und das ist wirklich 00:18:14.740 --> 00:18:16.500 solides Engineering, 00:18:16.500 --> 00:18:18.820 also kann man sich nicht beschränken. 00:18:18.820 --> 00:18:20.680 Einfach um die Exportbeschränkung rum. 00:18:20.680 --> 00:18:21.140 Ja. 00:18:21.160 --> 00:18:21.420 Top. 00:18:21.420 --> 00:18:22.980 Allererste Klasse. 00:18:22.980 --> 00:18:25.540 Ja, aber jetzt was, 00:18:25.540 --> 00:18:26.920 genau, also das erste Modell, 00:18:26.920 --> 00:18:27.720 das wir veröffentlicht haben, 00:18:27.720 --> 00:18:29.320 also das war sozusagen 00:18:29.320 --> 00:18:31.080 halt in der Fachwelt, 00:18:31.080 --> 00:18:32.220 sag ich mal, 00:18:32.220 --> 00:18:35.500 durchaus sehr viel Aufmerksamkeit erregt 00:18:35.500 --> 00:18:36.440 und da war dann 00:18:36.440 --> 00:18:37.340 nach ein paar Wochen auch klar, 00:18:37.340 --> 00:18:38.280 das ist wirklich, 00:18:38.280 --> 00:18:39.100 wirklich gut, das Modell 00:18:39.100 --> 00:18:41.360 und dann kam ja jetzt 00:18:41.360 --> 00:18:42.400 irgendwann so Ende, 00:18:42.400 --> 00:18:44.500 war so Mitte bis Ende Januar, 00:18:44.500 --> 00:18:45.240 ich weiß gar nicht mehr wann, 00:18:45.240 --> 00:18:48.500 kam halt irgendwie R1, 00:18:48.500 --> 00:18:50.100 wo sie dann so ein Marketing-Bus 00:18:50.100 --> 00:18:50.920 drum gemacht haben. 00:18:51.160 --> 00:18:52.800 Und das ist aber wirklich, 00:18:52.800 --> 00:18:54.800 also das ist jetzt keine Kunst, 00:18:54.800 --> 00:18:57.000 also von einem guten Foundation-Modell. 00:18:57.000 --> 00:18:58.300 Einen guten Marketing-Bus machen 00:18:58.300 --> 00:19:00.100 ist schon eine schöne Sache. 00:19:00.100 --> 00:19:00.320 Ja, das ist eine schöne Kunst, 00:19:00.320 --> 00:19:01.440 aber das Modell war jetzt kein, 00:19:01.440 --> 00:19:02.980 das Modell selber war nicht, 00:19:02.980 --> 00:19:04.940 das war nicht aufsehenderregend eigentlich. 00:19:04.940 --> 00:19:07.380 Ja, aber Marketing halt. 00:19:07.380 --> 00:19:08.620 Aber das Marketing schon, 00:19:08.620 --> 00:19:10.300 also sie wussten halt, 00:19:10.300 --> 00:19:11.780 okay, irgendwie, 00:19:11.780 --> 00:19:13.040 wir haben ein Modell, 00:19:13.040 --> 00:19:13.700 das ziemlich gut ist 00:19:13.700 --> 00:19:15.540 und jetzt haben sie halt 00:19:15.540 --> 00:19:16.940 dann draußen halt irgendwie 00:19:16.940 --> 00:19:17.600 eine Geschichte gemacht, 00:19:17.600 --> 00:19:18.540 die halt dann auch irgendwie 00:19:18.540 --> 00:19:19.640 durch alle Nachrichten gegangen ist 00:19:20.980 --> 00:19:22.540 und Nvidia hat irgendwie 00:19:22.540 --> 00:19:23.960 so und so viele Milliarden 00:19:23.960 --> 00:19:24.980 an Aktienwert verloren. 00:19:24.980 --> 00:19:25.520 Also ja, 00:19:25.520 --> 00:19:26.540 man könnte natürlich jetzt vermuten, 00:19:26.540 --> 00:19:27.460 dass irgendjemand 00:19:27.460 --> 00:19:29.220 möglicherweise 00:19:29.220 --> 00:19:31.940 das so ein bisschen reingedreht hat 00:19:31.940 --> 00:19:32.940 oder viel Geld verdient hat. 00:19:32.940 --> 00:19:33.420 Wer denn? 00:19:33.420 --> 00:19:34.520 Ja, ich weiß auch nicht. 00:19:34.520 --> 00:19:35.720 Ich würde jetzt erwarten, 00:19:35.720 --> 00:19:36.140 es könnte irgendwie 00:19:36.140 --> 00:19:37.180 so ein Hedgefonds sein zum Beispiel. 00:19:37.180 --> 00:19:37.760 Weiß nicht. 00:19:37.760 --> 00:19:38.640 Nur so eine Idee. 00:19:38.640 --> 00:19:39.300 Aber shorten die? 00:19:39.300 --> 00:19:40.540 Shorten die irgendwelche? 00:19:40.540 --> 00:19:41.300 Ja, ich meine, 00:19:41.300 --> 00:19:42.680 was machen die da? 00:19:42.680 --> 00:19:43.820 Das ist wie zu riskant. 00:19:43.820 --> 00:19:44.500 Nein. 00:19:44.500 --> 00:19:47.960 Also ich weiß es nicht. 00:19:47.960 --> 00:19:49.300 Auf jeden Fall 00:19:49.300 --> 00:19:50.500 ist das natürlich schon 00:19:50.500 --> 00:19:50.800 so ein bisschen 00:19:50.800 --> 00:19:51.520 verdächtig 00:19:51.520 --> 00:19:53.820 und ja, 00:19:53.820 --> 00:19:54.760 auch wenn man 00:19:54.760 --> 00:19:55.500 auch da wieder, 00:19:55.500 --> 00:19:56.140 wenn man Leute 00:19:56.140 --> 00:19:56.820 Leute fragt, 00:19:56.820 --> 00:19:57.400 die es ja mit auskennen, 00:19:57.400 --> 00:19:57.760 sagen die so, 00:19:57.760 --> 00:19:59.260 warum fällt eigentlich 00:19:59.260 --> 00:20:00.720 der Nvidia Aktienkurs? 00:20:00.720 --> 00:20:01.440 Also ich meine, 00:20:01.440 --> 00:20:02.040 klar, natürlich, 00:20:02.040 --> 00:20:02.740 es ist eine Blase. 00:20:02.740 --> 00:20:03.320 Ja, das ist auch, 00:20:03.320 --> 00:20:04.260 muss auch irgendwie 00:20:04.260 --> 00:20:04.740 dem klar sein. 00:20:04.740 --> 00:20:05.260 Was? 00:20:05.260 --> 00:20:06.340 Du hast doch nicht 00:20:06.340 --> 00:20:07.020 ernsthaft angenommen, 00:20:07.020 --> 00:20:07.800 dass das da irgendein 00:20:07.800 --> 00:20:10.120 Fundamentaldatensammenhang gäbe. 00:20:10.120 --> 00:20:11.220 Ja, ja, natürlich nicht. 00:20:11.220 --> 00:20:12.000 Also insofern, 00:20:12.000 --> 00:20:13.780 dass das eine Blase ist, 00:20:13.780 --> 00:20:14.520 ist schon richtig 00:20:14.520 --> 00:20:15.660 und dass man dadurch 00:20:15.660 --> 00:20:16.520 natürlich irgendwie 00:20:16.520 --> 00:20:17.220 dann eine Chance sieht, 00:20:17.220 --> 00:20:17.640 da irgendwie Luft 00:20:17.640 --> 00:20:18.500 auf dieser Blase zu lassen. 00:20:18.500 --> 00:20:18.920 Okay. 00:20:18.920 --> 00:20:20.560 Ja, das ist ja auch irgendwie, 00:20:20.620 --> 00:20:21.260 sehr wenig überraschend, 00:20:21.260 --> 00:20:22.440 aber tatsächlich 00:20:22.440 --> 00:20:26.440 der Bedarf an Compute, 00:20:26.440 --> 00:20:28.060 wenn man jetzt quasi 00:20:28.060 --> 00:20:29.400 aus dieser ganzen Geschichte 00:20:29.400 --> 00:20:29.840 mitnimmt, 00:20:29.840 --> 00:20:31.040 es ist einfacher, 00:20:31.040 --> 00:20:31.640 als wir dachten, 00:20:31.640 --> 00:20:32.440 irgendwie solche Modelle 00:20:32.440 --> 00:20:32.860 zu bauen 00:20:32.860 --> 00:20:34.820 und es ist irgendwie 00:20:34.820 --> 00:20:35.200 einfacher, 00:20:35.200 --> 00:20:35.760 sie zu betreiben, 00:20:35.760 --> 00:20:36.100 es ist einfacher, 00:20:36.100 --> 00:20:36.820 sie zu trainieren 00:20:36.820 --> 00:20:40.300 und dann ist die Konsequenz 00:20:40.300 --> 00:20:41.120 eigentlich nicht, 00:20:41.120 --> 00:20:42.380 wir brauchen, 00:20:42.380 --> 00:20:44.040 wir brauchen weniger, 00:20:44.040 --> 00:20:45.140 also wir irgendwie, 00:20:45.140 --> 00:20:46.440 wir verkaufen jetzt 00:20:46.440 --> 00:20:47.280 weniger Chips, 00:20:47.280 --> 00:20:48.140 sondern die Konsequenz 00:20:48.140 --> 00:20:48.560 ist natürlich, 00:20:48.560 --> 00:20:49.200 wenn man jetzt das 00:20:49.200 --> 00:20:50.440 aus so einer ökonomischen 00:20:50.440 --> 00:20:51.400 Perspektive betrachtet, 00:20:51.400 --> 00:20:52.460 dann werden natürlich 00:20:52.460 --> 00:20:53.360 viel mehr Chips verkauft, 00:20:53.360 --> 00:20:54.600 weil. 00:20:54.600 --> 00:20:55.780 Ja, aber von wem, Jochen, 00:20:55.780 --> 00:20:56.600 das ist doch die Frage, 00:20:56.600 --> 00:20:57.600 die müssen jetzt nicht mehr 00:20:57.600 --> 00:20:58.280 unbedingt die teuren 00:20:58.280 --> 00:20:59.020 von Nvidia sein. 00:20:59.020 --> 00:21:02.440 Ja, weiß ich nicht, 00:21:02.440 --> 00:21:03.220 aber für Nvidia 00:21:03.220 --> 00:21:04.320 ist das auf jeden Fall auch gut. 00:21:04.320 --> 00:21:04.920 Also sagen wir mal so, 00:21:04.920 --> 00:21:05.820 aus ökonomischer Sicht 00:21:05.820 --> 00:21:06.460 macht das keinen Sinn, 00:21:06.460 --> 00:21:07.160 dass der Aktienkurs 00:21:07.160 --> 00:21:08.580 von Nvidia fällt, 00:21:08.580 --> 00:21:11.880 wenn irgendwie man jetzt sieht, 00:21:11.880 --> 00:21:12.580 dass man mit Computer, 00:21:12.580 --> 00:21:13.740 dass man mit halt 00:21:13.740 --> 00:21:15.040 irgendwie Chips mehr machen kann. 00:21:15.040 --> 00:21:15.340 Aber Jochen, 00:21:15.340 --> 00:21:15.980 du glaubst doch nicht, 00:21:15.980 --> 00:21:17.600 dass das Brauchen eines Wahls 00:21:17.600 --> 00:21:19.020 irgendwas mit ökonomischen 00:21:19.020 --> 00:21:20.080 Ratio zu tun hätte. 00:21:20.240 --> 00:21:21.100 Nee, natürlich nicht. 00:21:21.100 --> 00:21:22.660 Hast du welche gekauft, Jochen? 00:21:22.660 --> 00:21:23.760 Hast du Nvidia gekauft? 00:21:23.760 --> 00:21:24.440 Ah. 00:21:24.440 --> 00:21:27.120 Hast du die geshortet? 00:21:27.120 --> 00:21:28.780 Ich kann nicht genug Marketing 00:21:28.780 --> 00:21:29.560 was generieren, 00:21:29.560 --> 00:21:30.280 um da irgendwas, 00:21:30.280 --> 00:21:32.380 nee, keine. 00:21:32.380 --> 00:21:33.540 Jetzt diese Podcast-Episode, 00:21:33.540 --> 00:21:34.740 die löst sich aus. 00:21:34.740 --> 00:21:35.920 Keine Aktienempfehlungen 00:21:35.920 --> 00:21:37.320 von Podcastern, 00:21:37.320 --> 00:21:38.260 bitte irgendwie. 00:21:38.260 --> 00:21:40.640 Nee, ich habe da, 00:21:40.640 --> 00:21:41.620 ich habe da nichts gekauft 00:21:41.620 --> 00:21:42.140 und nichts verkauft. 00:21:42.140 --> 00:21:43.180 Das ist auch vielleicht doof, ja. 00:21:43.180 --> 00:21:44.340 Also müsste man 00:21:44.340 --> 00:21:45.040 vielleicht eigentlich machen. 00:21:45.040 --> 00:21:45.820 Ja, bei den Steuern, 00:21:45.820 --> 00:21:46.540 die man jetzt zahlen muss, ja. 00:21:46.540 --> 00:21:48.780 Ja, aber also genau. 00:21:48.780 --> 00:21:49.680 Also irgendwie. 00:21:50.040 --> 00:21:51.200 Aber also du glaubst nicht, 00:21:51.200 --> 00:21:52.440 dass Nvidia Mehrwert ist 00:21:52.440 --> 00:21:53.980 als die gesamte deutsche Wirtschaft zusammen. 00:21:53.980 --> 00:21:56.620 Ja, finde ich irgendwie komisch. 00:21:56.620 --> 00:21:57.380 Glaubst du nicht? 00:21:57.380 --> 00:21:57.820 Nee. 00:21:57.820 --> 00:21:58.820 Ja, okay gut. 00:21:58.820 --> 00:21:59.380 Ich glaube es auch nicht. 00:21:59.380 --> 00:22:01.940 Ja, aber interessanter Weg 00:22:01.940 --> 00:22:03.140 jetzt aus diesem Wissen 00:22:03.140 --> 00:22:04.060 irgendwie Geld zu machen, 00:22:04.060 --> 00:22:05.280 das hat Diebsig irgendwie geschafft 00:22:05.280 --> 00:22:07.000 und ja, ich meine, 00:22:07.000 --> 00:22:08.140 das haben sie wirklich gut gemacht. 00:22:08.140 --> 00:22:09.380 Also man muss mal anerkennend sagen, 00:22:09.380 --> 00:22:10.400 ist irgendwie eine, 00:22:10.400 --> 00:22:11.140 und ich habe, 00:22:11.140 --> 00:22:12.640 und dann hat jemand auf Mastodon 00:22:12.640 --> 00:22:13.400 oder so hat jemand 00:22:13.400 --> 00:22:15.000 eine ganz interessante Geschichte gepostet 00:22:15.000 --> 00:22:16.740 und das fand ich auch total super. 00:22:16.740 --> 00:22:17.800 Er meinte so, okay, 00:22:17.800 --> 00:22:18.340 das ist also, 00:22:18.340 --> 00:22:20.020 hm, Diebsig hat, 00:22:20.020 --> 00:22:20.740 das ist ja ganz gut gemacht. 00:22:20.740 --> 00:22:22.240 Lass mal überlegen, 00:22:22.240 --> 00:22:23.120 gibt es vielleicht noch 00:22:23.120 --> 00:22:24.820 irgendwelche anderen Firmen, 00:22:24.820 --> 00:22:27.560 die halt auch total überbewertet sind 00:22:27.560 --> 00:22:28.940 oder wo es eine Blase ist. 00:22:28.940 --> 00:22:29.460 Nein. 00:22:29.460 --> 00:22:30.940 Und man vielleicht so etwas Ähnliches 00:22:30.940 --> 00:22:31.540 machen könnte. 00:22:31.540 --> 00:22:32.300 Zum Beispiel, 00:22:32.300 --> 00:22:33.460 was ja auch immer so ein Problem ist, 00:22:33.460 --> 00:22:35.820 hatten wir es gerade schon von Open Source, 00:22:35.820 --> 00:22:38.600 ist schwer, schwer ein Geschäft zu, 00:22:38.600 --> 00:22:40.180 also wie kann man damit Geld verdienen? 00:22:40.180 --> 00:22:41.700 Hm, vielleicht so. 00:22:41.700 --> 00:22:42.240 Also wenn man sich jetzt 00:22:42.240 --> 00:22:43.820 so etwas überlegt wie SAP, 00:22:43.820 --> 00:22:45.780 verdient einen Haufen Geld 00:22:45.780 --> 00:22:47.740 für, ja, was eigentlich genau, 00:22:47.740 --> 00:22:48.560 ist ein bisschen unklar. 00:22:48.560 --> 00:22:50.000 Aber irgendwie, 00:22:50.000 --> 00:22:50.620 so wirklich, 00:22:50.620 --> 00:22:51.420 ja, ich meine, 00:22:51.420 --> 00:22:53.540 okay, das ist jetzt grob vereinfacht. 00:22:53.540 --> 00:22:54.780 Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung von SAP, 00:22:54.780 --> 00:22:55.320 aber ich würde sagen, 00:22:55.320 --> 00:22:56.940 das ist halt eine relationelle Datenbank 00:22:56.940 --> 00:22:58.000 und ein bisschen Frontend drumherum. 00:22:58.000 --> 00:22:59.420 Ja, aber so viel mehr ist da nicht. 00:22:59.420 --> 00:23:00.780 Und vieles davon ist wahrscheinlich 00:23:00.780 --> 00:23:01.360 auch gar nicht so gut. 00:23:01.360 --> 00:23:04.140 Und wie wäre es denn, 00:23:04.140 --> 00:23:05.520 wenn jetzt ein Hedgefonds hingehen würde 00:23:05.520 --> 00:23:08.340 und würde mich dafür bezahlen, 00:23:08.340 --> 00:23:10.280 doch mal sowas zu bauen, 00:23:10.280 --> 00:23:10.720 was ich... 00:23:10.720 --> 00:23:11.300 Dich spezifisch, okay. 00:23:11.300 --> 00:23:11.860 Ja, oder... 00:23:11.860 --> 00:23:13.340 Das ist der eigentliche Trick an der Geschichte. 00:23:13.340 --> 00:23:14.060 Ja. 00:23:14.060 --> 00:23:16.020 Verstehe. 00:23:16.020 --> 00:23:17.780 Oder sonst irgendwen. 00:23:17.780 --> 00:23:18.520 Keine Ahnung. 00:23:18.520 --> 00:23:19.420 Gut, dafür bezahlen. 00:23:19.420 --> 00:23:19.980 Du musst dir sagen, 00:23:19.980 --> 00:23:22.100 würde jemand für dich gut bezahlen. 00:23:22.100 --> 00:23:23.560 Ja, das halt in Open Source nachzubauen. 00:23:23.560 --> 00:23:25.860 Und dann Weihnachten 2025 00:23:25.860 --> 00:23:27.680 wirft man halt das Ding irgendwie raus. 00:23:27.680 --> 00:23:29.400 Ja, man zeigt aber vorher. 00:23:29.400 --> 00:23:30.020 Hat vorher, 00:23:30.020 --> 00:23:31.100 natürlich müsste man irgendwie 00:23:31.100 --> 00:23:32.100 so ein paar Leerverkäufe machen, 00:23:32.100 --> 00:23:32.620 so Tatting. 00:23:32.620 --> 00:23:33.240 Und dann, 00:23:33.240 --> 00:23:34.600 sagen wir hier so, 00:23:34.600 --> 00:23:35.360 SAP-Kunden, 00:23:35.360 --> 00:23:35.800 ihr habt den Ding, 00:23:35.800 --> 00:23:37.160 das macht genau das Gleiche 00:23:37.160 --> 00:23:38.320 und ihr müsst die ganzen Lizenzgebühren 00:23:38.320 --> 00:23:38.800 nicht bezahlen. 00:23:38.800 --> 00:23:40.600 Das Problem ist halt, 00:23:40.600 --> 00:23:42.380 dass das so Customized ist 00:23:42.380 --> 00:23:43.700 an die ganzen Schnittstellen, 00:23:43.700 --> 00:23:43.960 die es da gibt. 00:23:43.960 --> 00:23:44.360 Ach, Dominik, 00:23:44.360 --> 00:23:45.460 nur in deiner Realität. 00:23:45.460 --> 00:23:46.620 Ja, okay. 00:23:46.620 --> 00:23:48.080 Ja, natürlich. 00:23:48.080 --> 00:23:49.540 Lass mich doch von deiner Realität 00:23:49.540 --> 00:23:49.960 nicht die Worte sagen. 00:23:49.960 --> 00:23:50.840 Wirklichkeit verderben. 00:23:50.840 --> 00:23:52.120 So einfach ist es wahrscheinlich 00:23:52.120 --> 00:23:53.400 natürlich nicht alles, klar. 00:23:53.400 --> 00:23:56.040 Aber, also, ja. 00:23:56.040 --> 00:23:57.020 Ich glaube, 00:23:57.020 --> 00:23:58.460 der einzige Verkaufsfaktor ist, 00:23:58.460 --> 00:23:59.460 dass die ganzen, 00:23:59.460 --> 00:24:01.280 was sind das, 00:24:01.280 --> 00:24:04.140 Silos der ganzen Matrix-Konzerne 00:24:04.140 --> 00:24:05.380 von Finance, 00:24:05.380 --> 00:24:05.960 über HR, 00:24:05.960 --> 00:24:06.740 über was auch immer, 00:24:06.740 --> 00:24:08.500 alle ihr eigenes Modul haben, 00:24:08.500 --> 00:24:08.960 um ihre Kostenrechnung 00:24:08.960 --> 00:24:11.400 ganz wundervoll 00:24:11.400 --> 00:24:12.960 auf irgendwelchen Charts 00:24:12.960 --> 00:24:14.040 ausgeben zu lassen. 00:24:14.040 --> 00:24:15.700 Ja, und es hat nur 00:24:15.700 --> 00:24:17.060 wenige Millionen gekostet. 00:24:17.060 --> 00:24:17.500 Genau. 00:24:17.500 --> 00:24:17.940 Ja. 00:24:17.940 --> 00:24:19.860 Okay. 00:24:19.940 --> 00:24:21.060 Das heißt, Mighty. 00:24:21.060 --> 00:24:22.620 Nochmal zurück zum Thema News. 00:24:22.620 --> 00:24:24.000 Das kann man aber schon nachbauen. 00:24:24.000 --> 00:24:25.740 Glaube ich, hoffentlich. 00:24:25.740 --> 00:24:27.000 Ja, ich glaube auch. 00:24:27.000 --> 00:24:27.500 Hast du Lust? 00:24:27.500 --> 00:24:28.480 Naja. 00:24:28.480 --> 00:24:30.460 Aber, ja, also. 00:24:30.460 --> 00:24:31.180 Es gibt einen Grund, 00:24:31.180 --> 00:24:31.740 warum du da nicht 00:24:31.740 --> 00:24:32.660 viel mit zu tun haben willst. 00:24:32.660 --> 00:24:33.400 Ja, klar. 00:24:33.400 --> 00:24:34.800 Es ist halt auch irgendwie langweilig, 00:24:34.800 --> 00:24:35.200 aber. 00:24:35.200 --> 00:24:36.600 Ja, Jochen hat halt noch nicht 00:24:36.600 --> 00:24:37.760 die richtigen Investoren gefunden. 00:24:37.760 --> 00:24:38.120 Genau. 00:24:38.120 --> 00:24:39.360 Ich meine, natürlich Langeweile. 00:24:39.360 --> 00:24:40.840 35 Millionen geben dafür. 00:24:40.840 --> 00:24:41.440 Das geht, 00:24:41.440 --> 00:24:42.820 das geht besser, 00:24:42.820 --> 00:24:44.120 wenn man irgendwie 00:24:44.120 --> 00:24:44.940 sich das Glas Wasser 00:24:44.940 --> 00:24:45.480 dann irgendwie 00:24:45.480 --> 00:24:46.360 in einem goldenen Wasserhahn 00:24:46.360 --> 00:24:47.160 irgendwie holt. 00:24:47.160 --> 00:24:48.860 Das macht dann, ja. 00:24:48.860 --> 00:24:49.720 Ich weiß es nicht. 00:24:49.900 --> 00:24:50.220 Keine Ahnung. 00:24:50.220 --> 00:24:52.420 Ja, aber ich fand die Idee 00:24:52.420 --> 00:24:53.300 auf jeden Fall interessant. 00:24:53.300 --> 00:24:54.040 Und dann dachte ich so, 00:24:54.040 --> 00:24:54.740 ach, das musste man ja, 00:24:54.740 --> 00:24:55.220 das muss man mal 00:24:55.220 --> 00:24:55.900 wieder mal machen hier. 00:24:55.900 --> 00:24:57.240 Ja. 00:24:57.240 --> 00:24:58.220 Genau. 00:24:58.220 --> 00:24:58.560 News. 00:24:58.560 --> 00:25:00.860 Das war diese Leipzig-Geschichte. 00:25:00.860 --> 00:25:02.240 Also, ja, es ist interessant. 00:25:02.240 --> 00:25:02.940 Also, ich, 00:25:02.940 --> 00:25:04.080 insgesamt ist es natürlich 00:25:04.080 --> 00:25:05.480 auch eine tolle, tolle Geschichte, 00:25:05.480 --> 00:25:06.800 dass es halt irgendwie, 00:25:06.800 --> 00:25:08.340 also, ich meine, 00:25:08.340 --> 00:25:08.600 ich glaube, 00:25:08.600 --> 00:25:10.940 diese Vorhersage von Jan LeCun, 00:25:10.940 --> 00:25:13.660 der, der, der jetzt bei Meta 00:25:13.660 --> 00:25:15.600 Dinge macht oder so, 00:25:15.600 --> 00:25:15.940 dass er sagt, 00:25:15.940 --> 00:25:16.860 ja, so auf lange Sicht 00:25:16.860 --> 00:25:17.820 werden die Open-Source-Geschichten 00:25:17.820 --> 00:25:18.660 gewinnen, ist richtig. 00:25:18.660 --> 00:25:19.760 Jetzt natürlich, 00:25:19.860 --> 00:25:20.820 irgendwie diepstigt das Modell, 00:25:20.820 --> 00:25:21.640 das ist kein Open-Source, 00:25:21.640 --> 00:25:22.360 das hat alles überhaupt 00:25:22.360 --> 00:25:23.460 gar nichts mit Open-Source zu tun. 00:25:23.460 --> 00:25:23.920 Ja, also, 00:25:23.920 --> 00:25:25.800 in den Medien hört man immer so, 00:25:25.800 --> 00:25:26.660 oh, ein Open-Source-Modell. 00:25:26.660 --> 00:25:27.500 Nein, natürlich nicht. 00:25:27.500 --> 00:25:28.380 Alles Quatsch. 00:25:28.380 --> 00:25:30.040 Ja, Trainingsdaten sind nicht Open-Source, 00:25:30.040 --> 00:25:30.580 die Algorithmen, 00:25:30.580 --> 00:25:32.400 der ganze Kram ist alles nicht Open-Source. 00:25:32.400 --> 00:25:33.900 Ja, aber man kann jetzt natürlich 00:25:33.900 --> 00:25:36.260 dieses Modell in Open-Source-Software 00:25:36.260 --> 00:25:36.740 verwenden. 00:25:36.740 --> 00:25:39.020 Ja, und man konnte es halt auch benutzen. 00:25:39.020 --> 00:25:40.800 Es war halt frei verfügbar einfach. 00:25:40.800 --> 00:25:41.120 Genau. 00:25:41.120 --> 00:25:42.320 Also, es war nicht nur per Schnittstelle 00:25:42.320 --> 00:25:42.840 über so ein Projekt. 00:25:42.840 --> 00:25:43.960 Keine komische Lizenz, ja. 00:25:43.960 --> 00:25:44.940 Also, Lama hat ja immer noch 00:25:44.940 --> 00:25:46.220 diese eigenartige Lizenz, 00:25:46.220 --> 00:25:47.420 so, du darfst es verwenden. 00:25:47.420 --> 00:25:48.120 Es sei denn, du bist Google, 00:25:48.120 --> 00:25:48.420 dann nicht. 00:25:48.420 --> 00:25:50.400 Aber, ja. 00:25:50.400 --> 00:25:51.020 Ja, aber das, 00:25:51.020 --> 00:25:52.240 also, das hat mich jetzt noch nie gestört 00:25:52.240 --> 00:25:53.660 an der Lama-Lizenz-Vereinbarung. 00:25:53.660 --> 00:25:55.380 Bist du nicht Google? 00:25:55.380 --> 00:25:56.520 Da bin ich weit davon enttäuscht, 00:25:56.520 --> 00:25:58.960 von den 700 Millionen-Maus. 00:25:58.960 --> 00:26:00.560 Ja. 00:26:00.560 --> 00:26:03.100 Genau. 00:26:03.100 --> 00:26:03.380 Wie auch immer. 00:26:03.380 --> 00:26:04.200 Ja, wie auch immer. 00:26:04.200 --> 00:26:05.220 Genau, das, 00:26:05.220 --> 00:26:08.140 ja, das war so die eine Geschichte. 00:26:08.140 --> 00:26:08.980 Oh, ja, dann, 00:26:08.980 --> 00:26:09.580 also, überhaupt, 00:26:09.580 --> 00:26:10.880 ich meine, 00:26:10.880 --> 00:26:11.860 das wird jetzt, 00:26:11.860 --> 00:26:13.800 es gibt da noch so ein paar 00:26:13.800 --> 00:26:14.740 Geschichten, 00:26:14.900 --> 00:26:16.200 also, OpenAI 00:26:16.200 --> 00:26:17.120 verliert irgendwie 00:26:17.120 --> 00:26:18.120 beständig Leute. 00:26:18.120 --> 00:26:19.240 Also, 00:26:19.240 --> 00:26:21.120 das ist auch irgendwie etwas, 00:26:21.120 --> 00:26:21.880 was ich irgendwie 00:26:21.880 --> 00:26:23.040 interessant finde. 00:26:23.040 --> 00:26:24.840 Also, irgendwie, 00:26:24.840 --> 00:26:26.520 also, Sam Altman, 00:26:26.520 --> 00:26:28.080 also, ich meine, 00:26:28.080 --> 00:26:29.440 ihr habt Sam Altman verloren? 00:26:29.440 --> 00:26:30.100 Nein, nein. 00:26:30.100 --> 00:26:31.520 Fast. 00:26:31.520 --> 00:26:32.920 Fast hätte er 00:26:32.920 --> 00:26:33.520 noch mal Glück gehabt, 00:26:33.520 --> 00:26:34.200 dass das nicht passiert ist. 00:26:34.200 --> 00:26:35.440 Fast hätte er einen Elonist 00:26:35.440 --> 00:26:35.940 auch gekriegt. 00:26:35.940 --> 00:26:36.880 Ja. 00:26:36.880 --> 00:26:38.080 Also, 00:26:38.080 --> 00:26:40.280 ja, also, 00:26:40.280 --> 00:26:41.640 Alec Redford ist jetzt auch weg. 00:26:41.640 --> 00:26:43.260 Und, 00:26:43.260 --> 00:26:44.440 die Leute, 00:26:44.440 --> 00:26:44.700 also, 00:26:44.860 --> 00:26:45.500 es haben schon mal, 00:26:45.500 --> 00:26:46.320 also, die ersten, 00:26:46.320 --> 00:26:46.980 also, 00:26:46.980 --> 00:26:48.460 die Leute, 00:26:48.460 --> 00:26:49.540 die Anthropic gegründet haben, 00:26:49.540 --> 00:26:50.760 oder halt Dario, 00:26:50.760 --> 00:26:52.700 hat halt irgendwie versucht, 00:26:52.700 --> 00:26:54.060 die waren doch auch, 00:26:54.060 --> 00:26:55.520 die kommen doch auch von OpenAI alle. 00:26:55.520 --> 00:26:56.820 Ja, die kommen auch alle von OpenAI. 00:26:56.820 --> 00:26:57.520 Das sind die Leute, 00:26:57.520 --> 00:26:59.060 die Chachapiti ursprünglich mal gebaut haben. 00:26:59.060 --> 00:27:00.900 Und, 00:27:00.900 --> 00:27:02.720 die haben aber auch schon mal versucht, 00:27:02.720 --> 00:27:04.020 Sam Altman feuern zu lassen. 00:27:04.020 --> 00:27:05.680 Es hat nicht geklappt, 00:27:05.680 --> 00:27:06.540 dann mussten sie alle gehen. 00:27:06.540 --> 00:27:07.580 Und, 00:27:07.580 --> 00:27:08.600 ja, 00:27:08.600 --> 00:27:10.240 dann haben das nochmal wieder Leute versucht. 00:27:10.240 --> 00:27:10.480 Die haben, 00:27:10.480 --> 00:27:11.340 es hat auch wieder nicht geklappt, 00:27:11.340 --> 00:27:12.240 dann mussten wieder alle gehen. 00:27:12.240 --> 00:27:13.220 Und, 00:27:13.220 --> 00:27:14.520 es gehen immer noch irgendwie, 00:27:14.820 --> 00:27:15.200 diese Leute, 00:27:15.200 --> 00:27:15.760 ja. 00:27:15.760 --> 00:27:17.760 Ist ein Modell, 00:27:17.760 --> 00:27:18.220 kann man machen. 00:27:18.220 --> 00:27:18.560 Ja. 00:27:18.560 --> 00:27:19.480 Ja, 00:27:19.480 --> 00:27:19.820 aber ich meine, 00:27:19.820 --> 00:27:21.100 was ich gut finde, 00:27:21.100 --> 00:27:21.520 ist halt, 00:27:21.520 --> 00:27:22.440 dass es halt wirklich irgendwie 00:27:22.440 --> 00:27:25.040 ganz ordentlichen Wettbewerb gibt. 00:27:25.040 --> 00:27:26.640 ich muss auch sagen, 00:27:26.640 --> 00:27:27.600 die Anthropic-Geschichten, 00:27:27.600 --> 00:27:28.900 zum Beispiel zum Programmieren, 00:27:28.900 --> 00:27:29.320 finde ich, 00:27:29.320 --> 00:27:30.900 ist so nicht so das beste Modell, 00:27:30.900 --> 00:27:31.600 momentan. 00:27:31.600 --> 00:27:32.740 Und, 00:27:32.740 --> 00:27:33.120 ja, 00:27:33.120 --> 00:27:34.100 es funktioniert alles super. 00:27:34.100 --> 00:27:36.040 Genau, 00:27:36.040 --> 00:27:37.200 dann aber auch interessant, 00:27:37.200 --> 00:27:38.480 die Neu- 00:27:38.480 --> 00:27:39.830 OpenAI-Modelle 00:27:39.830 --> 00:27:42.690 O3 oder so, 00:27:42.690 --> 00:27:45.130 da gab es große Erfolge 00:27:45.130 --> 00:27:46.750 bei irgendwie 00:27:46.750 --> 00:27:49.190 AGI und 00:27:49.190 --> 00:27:51.370 Frontier Math Benchmarks 00:27:51.370 --> 00:27:53.750 und so. Also das ist schon... 00:27:53.750 --> 00:27:55.190 Ja, ich glaube, der Trick ist 00:27:55.190 --> 00:27:57.250 halt tatsächlich, dass man das 00:27:57.250 --> 00:27:59.070 so verknüpft mit so einer Art persistenter 00:27:59.070 --> 00:28:01.250 Datenbank, auf 00:28:01.250 --> 00:28:02.810 die das zugreifen kann, das Ding. 00:28:02.810 --> 00:28:05.290 Persistente Datenbank? 00:28:05.290 --> 00:28:06.890 Ja. Was ist das denn? Keine Ahnung. 00:28:07.010 --> 00:28:08.990 So ein Sprachmodell darf bei dir auf die Datenbank 00:28:08.990 --> 00:28:10.830 zugreifen und sich daran erinnern, was es in der letzten 00:28:10.830 --> 00:28:12.750 oder vorletzten Session da abgelegt hat. 00:28:12.750 --> 00:28:15.350 Und so eine Transaktion 00:28:15.350 --> 00:28:16.990 da machen und von da 00:28:16.990 --> 00:28:18.430 weitermachen. Also dass quasi das 00:28:18.430 --> 00:28:21.170 Consciousness gesaved werden 00:28:21.170 --> 00:28:22.870 kann, was es da hat. Und die Frage, 00:28:22.870 --> 00:28:24.870 was halt dann Consciousness dann heißt und was 00:28:24.870 --> 00:28:26.570 davon Memory ist und was 00:28:26.570 --> 00:28:28.110 an 00:28:28.110 --> 00:28:30.870 Prozessen drumherum notwendig 00:28:30.870 --> 00:28:32.990 ist, um das zu einem Consciousness 00:28:32.990 --> 00:28:34.690 zu machen. Also sowas wie 00:28:34.690 --> 00:28:36.770 Reasoning über Zusammenhänge, die man hat 00:28:36.770 --> 00:28:38.710 oder Neubilden von Informationen 00:28:38.710 --> 00:28:40.650 anhand der Informationen, die man dann schon gespeichert 00:28:40.650 --> 00:28:42.930 hat. Aus so einem, ich sag mal Dialoggespräch 00:28:42.930 --> 00:28:44.670 und ich würde sagen, jedes Dialoggespräch ist 00:28:44.670 --> 00:28:46.130 eine eigene Entität. 00:28:46.130 --> 00:28:47.830 Das ist so ein bisschen wie 00:28:47.830 --> 00:28:50.750 wenn man mit sich selber einen inneren 00:28:50.750 --> 00:28:51.490 Dialog hält. 00:28:51.490 --> 00:28:54.530 Die Anfänge von so einer 00:28:54.530 --> 00:28:56.590 Subjekt-Objekt-Beziehung. Und ich finde, das geht schon sehr 00:28:56.590 --> 00:28:58.450 in die Richtung, wo man was draus bauen kann. 00:28:58.450 --> 00:29:00.790 Und so eine Initialzündung 00:29:00.790 --> 00:29:02.710 von... Okay, ich finde, das sind so zwei 00:29:02.710 --> 00:29:04.610 Aspekte. Also der eine wäre sowas wie dieses 00:29:04.610 --> 00:29:06.530 Model-Context-Protokoll von 00:29:06.530 --> 00:29:08.770 Anthropic, wo du halt sozusagen 00:29:08.770 --> 00:29:10.190 dem Modell irgendwie Dinge geben kannst. 00:29:10.190 --> 00:29:12.590 Oder halt, du kannst immer auch Zugriff auf 00:29:12.590 --> 00:29:13.590 deinen Rechner geben oder was auch immer. 00:29:13.590 --> 00:29:16.870 Du kannst eine Datenbank anbinden. 00:29:16.870 --> 00:29:20.130 Das ist die eine Geschichte, dass du halt nicht 00:29:20.130 --> 00:29:22.610 immer dieses Retrieval-Augmented-Generation 00:29:22.610 --> 00:29:24.290 machen musst, sondern dass du halt dem 00:29:24.290 --> 00:29:26.370 Modell sagen kannst, also hier ist eine 00:29:26.370 --> 00:29:28.730 Datenbank, die kannst du fragen und hier ist irgendwie sonst was. 00:29:28.730 --> 00:29:30.390 Okay, gut, aber es hat natürlich 00:29:30.390 --> 00:29:32.370 die Stelle für dasselbe. Ob du jetzt Rack machst oder 00:29:32.370 --> 00:29:34.070 nicht, ist fast egal. 00:29:34.070 --> 00:29:36.010 Ja, genau. 00:29:36.290 --> 00:29:38.310 Also macht inhaltlich keinen großen 00:29:38.310 --> 00:29:39.530 Unterschied. Das andere, diese 00:29:39.530 --> 00:29:42.270 Reasoning-Modelle, das ist 00:29:42.270 --> 00:29:44.490 halt irgendwie, das ist halt so eine Kombination von 00:29:44.490 --> 00:29:45.410 irgendwie 00:29:45.410 --> 00:29:48.430 dem, ja, Token-Generieren, 00:29:48.430 --> 00:29:50.210 was halt alle 00:29:50.210 --> 00:29:52.030 Modelle da irgendwie machen. Das musst du 00:29:52.030 --> 00:29:52.990 erklären, was du damit meinst? 00:29:52.990 --> 00:29:55.990 Naja, dass du halt einfach Next-Token-Prediction machst. 00:29:55.990 --> 00:29:57.990 Okay. Das macht ihr alle? Ja. 00:29:57.990 --> 00:30:00.190 Aber der Unterschied jetzt zu den 00:30:00.190 --> 00:30:02.050 Reasoning-Modellen ist halt, dass man jetzt sagt, okay, 00:30:02.050 --> 00:30:04.050 man generiert... 00:30:04.050 --> 00:30:06.170 Autsch. 00:30:06.290 --> 00:30:08.150 Äh, generiert halt so Chains 00:30:08.150 --> 00:30:10.150 of Thought, und zwar jede Menge. Ja. 00:30:10.150 --> 00:30:12.030 Und wählt dann halt die, die irgendwie 00:30:12.030 --> 00:30:13.990 in sich konsistent aussehen, aus, als 00:30:13.990 --> 00:30:15.930 das könnte die Antwort sein. Ja. 00:30:15.930 --> 00:30:18.330 Das heißt, man kombiniert irgendwie so eine Art Suche, 00:30:18.330 --> 00:30:20.190 also irgendwas, wie wir 00:30:20.190 --> 00:30:22.130 im Schach irgendwie, wo man halt auch Varianten 00:30:22.130 --> 00:30:23.610 sucht. Ja, jetzt sind wir halt nämlich in einem Graph drin. 00:30:23.610 --> 00:30:26.130 Und diese Graphen haben quasi ja auch States, 00:30:26.130 --> 00:30:27.830 die irgendwas machen. Und 00:30:27.830 --> 00:30:29.830 jetzt kann man vielleicht hingehen und kann 00:30:29.830 --> 00:30:31.550 das kuratiert 00:30:31.550 --> 00:30:34.270 hardcoden, in verschiedenen 00:30:34.270 --> 00:30:36.170 Szenarien, das nicht durch das LLM machen lassen, 00:30:36.170 --> 00:30:38.230 sondern so verschiedene kuratierte Szenarien 00:30:38.230 --> 00:30:40.070 vorgeben, die ein State sind 00:30:40.070 --> 00:30:42.270 und zwischen denen man sich hin und her bewegen kann. 00:30:42.270 --> 00:30:44.090 Und dann kommt man 00:30:44.090 --> 00:30:45.850 wieder auf noch einen Schritt weiter. 00:30:45.850 --> 00:30:48.190 Ja, keine Ahnung. Also ich würde 00:30:48.190 --> 00:30:50.170 sagen, man kann jetzt halt irgendwie traden zwischen... 00:30:50.170 --> 00:30:52.270 Also ich würde jetzt überlegen, 00:30:52.270 --> 00:30:54.190 wo man die... 00:30:54.190 --> 00:30:55.730 Wo man Computer ausgeben möchte, zu 00:30:55.730 --> 00:30:57.630 Inference-Time oder bei Trainingszeit. 00:30:57.630 --> 00:31:00.210 Und für ein optimales Ergebnis muss man 00:31:00.210 --> 00:31:01.610 halt irgendwie wahrscheinlich ein bisschen mehr 00:31:01.610 --> 00:31:04.430 Computer in Inference-Zeit 00:31:04.430 --> 00:31:06.050 verlagern und halt 00:31:06.050 --> 00:31:06.970 ein bisschen mehr Suche machen. 00:31:06.970 --> 00:31:10.070 Aber dass das so gut 00:31:10.070 --> 00:31:11.930 funktioniert, ist halt eine Überraschung. Also das war halt auch 00:31:11.930 --> 00:31:13.930 nicht klar, dass das geht. Und ja, 00:31:13.930 --> 00:31:15.970 es macht aber einen riesen 00:31:15.970 --> 00:31:17.850 Unterschied. Und ich meine, 00:31:17.850 --> 00:31:20.130 der Arc-AGI-Benchmark ist halt komisch 00:31:20.130 --> 00:31:21.830 benannt, weil er hat nichts mit AGI zu tun. 00:31:21.830 --> 00:31:23.890 Aber ja, 00:31:23.890 --> 00:31:25.730 das kriegen Leute auch immer in den falschen Hals. 00:31:25.730 --> 00:31:30.070 ja, Frontier-Math ist aber auch... 00:31:30.070 --> 00:31:31.990 Ja, oder auch super interessant, wie heißt 00:31:31.990 --> 00:31:32.310 das Ding? 00:31:32.310 --> 00:31:36.030 Dieser Coding-Benchmark, 00:31:36.030 --> 00:31:38.190 äh... 00:31:38.190 --> 00:31:40.050 Ah, ich hab's 00:31:40.050 --> 00:31:41.950 vergessen. Aber 00:31:41.950 --> 00:31:43.850 das sind auf jeden Fall irgendwie... Sie haben echte 00:31:43.850 --> 00:31:46.070 Pull-Requests genommen, gegen Projekte 00:31:46.070 --> 00:31:47.310 wie zum Beispiel Django ist da halt auch mit drin, 00:31:47.310 --> 00:31:49.030 aber halt auch noch so ein paar andere. 00:31:49.030 --> 00:31:51.970 Scikit-Learn ist auch drin. Und haben 00:31:51.970 --> 00:31:53.290 dann geguckt, wie viele von den 00:31:53.290 --> 00:31:55.810 offenen Pull-Requests würde sozusagen 00:31:55.810 --> 00:31:57.790 ein LLM 00:31:57.790 --> 00:31:59.870 halt lösen. 00:31:59.870 --> 00:32:01.750 Und da kommen die 00:32:01.750 --> 00:32:03.890 guten... Also es gab immer schon spezialisierte Modelle, 00:32:03.890 --> 00:32:05.890 die ganz gut abschneiden, aber das ist halt irgendwie... 00:32:05.890 --> 00:32:07.830 Ja, es ist halt auch nicht so 00:32:07.830 --> 00:32:09.590 einfach, die irgendwie laufen zu lassen. 00:32:09.590 --> 00:32:11.530 Und ja, aber die 00:32:11.530 --> 00:32:13.950 normalen LLMs waren halt da nie 00:32:13.950 --> 00:32:15.550 so wirklich gut. Bis jetzt auch die 00:32:15.550 --> 00:32:17.810 Reising-Modelle, die sind alle auch super. Also die kommen auch schon da 00:32:17.810 --> 00:32:19.330 auf fast 50% oder sowas. 00:32:19.330 --> 00:32:21.890 Und das ist natürlich schon krass. Also irgendwie... 00:32:21.890 --> 00:32:22.810 Ja. 00:32:22.810 --> 00:32:25.570 Ja, das ist auch nicht so schlecht. 00:32:25.570 --> 00:32:27.110 Ja. 00:32:27.110 --> 00:32:28.930 Äh, genau. 00:32:28.930 --> 00:32:31.950 Oh, dann was wir... 00:32:31.950 --> 00:32:33.310 Dann haben wir eine Mail gekriegt. 00:32:33.310 --> 00:32:35.390 Das reicht auch gerade noch so. 00:32:35.890 --> 00:32:38.110 Äh, PyCon Austria 00:32:38.110 --> 00:32:38.970 ist jetzt irgendwie. 00:32:38.970 --> 00:32:41.810 Oh ja, wir sollen das... Und wir sollen das ankündigen. 00:32:41.810 --> 00:32:44.030 Das ist am 6. und 7. April 00:32:44.030 --> 00:32:45.690 2025. 00:32:45.690 --> 00:32:47.890 Äh, Hochschule 00:32:47.890 --> 00:32:49.190 Burgenland in Eisenstadt. 00:32:49.190 --> 00:32:51.590 Ja, genau. 00:32:51.590 --> 00:32:53.310 Kann man sich mal ansehen. 00:32:53.310 --> 00:32:56.170 Ähm... 00:32:56.170 --> 00:32:56.910 Was haben wir noch? 00:32:56.910 --> 00:32:59.630 Äh... 00:32:59.630 --> 00:33:01.510 Wir müssen mal eine ganze LLM-Folge mal wieder machen. 00:33:01.510 --> 00:33:03.410 Ja, ja, ja. Ich hab mir da auch schon so ein paar Sachen 00:33:03.410 --> 00:33:05.470 aufgeschrieben. Genau. Da brauchen wir halt noch irgendeinen Gast. 00:33:05.470 --> 00:33:05.850 Ja. 00:33:05.890 --> 00:33:07.310 Wenn sich da irgendjemand berufen fühlt oder so. 00:33:07.310 --> 00:33:09.510 Genau. Wir suchen da jemanden. 00:33:09.510 --> 00:33:10.210 Oder jemanden kennt. 00:33:10.210 --> 00:33:12.210 Oder jemanden kennt, den man mal fragen könnte. 00:33:12.210 --> 00:33:14.370 Dann, äh, wär das wahrscheinlich ganz nett. 00:33:14.370 --> 00:33:16.950 Da gibt's auch so viele Tools und Dinge, über die man mal reden müsste. 00:33:16.950 --> 00:33:19.150 Also gerade dieses ganze Thema, äh, 00:33:19.150 --> 00:33:21.450 Programmieren mit LLMs finde ich halt sehr interessant. 00:33:21.450 --> 00:33:22.490 Ich mach das ja auch viel. 00:33:22.490 --> 00:33:26.290 Und, ähm, ja, das, äh... 00:33:26.290 --> 00:33:28.050 Ja, und da kann man auf unterschiedliche Arten, kann man das tun. 00:33:28.050 --> 00:33:28.570 Ja. 00:33:28.570 --> 00:33:31.850 Genau. Und da kann man auch mal die ganzen Tools angucken 00:33:31.850 --> 00:33:33.070 und sowas. Ja. 00:33:33.070 --> 00:33:35.850 Ich hab noch zwei News-Items, die ja allerdings in eine ganz andere... 00:33:35.890 --> 00:33:36.670 Richtung gehen. Okay. 00:33:36.670 --> 00:33:39.890 Der, das erste Item ist, 00:33:39.890 --> 00:33:41.490 dass, äh, Microsoft 00:33:41.490 --> 00:33:43.630 bei Nature eine Veröffentlichung 00:33:43.630 --> 00:33:44.990 eingereicht hat. Mhm. 00:33:44.990 --> 00:33:47.870 Wo sie, äh, sagen, sie haben 00:33:47.870 --> 00:33:49.490 einen, äh, 00:33:49.490 --> 00:33:51.630 Quantencomputer mit topologischen 00:33:51.630 --> 00:33:53.670 Qubits. Oha. 00:33:53.670 --> 00:33:53.990 Gefunden. 00:33:53.990 --> 00:33:57.270 Hm. Okay. Und, äh, 00:33:57.270 --> 00:33:59.390 das ist wohl eine andere Art, äh, Qubits zu machen, 00:33:59.390 --> 00:34:01.630 die stabiler ist. Und das ist 00:34:01.630 --> 00:34:03.390 aber, also da ist sehr viel, 00:34:03.390 --> 00:34:05.430 sehr viel, 00:34:05.730 --> 00:34:07.790 sehr viele Worte drin, die man sich mal von einem LLM 00:34:07.790 --> 00:34:10.050 an erklären lassen müsste. 00:34:10.050 --> 00:34:12.050 Special kind of Qubit 00:34:12.050 --> 00:34:13.650 built using non-Abelian 00:34:13.650 --> 00:34:15.810 Anions, which are excitations that 00:34:15.810 --> 00:34:17.650 can exist in a two-dimensional medium. 00:34:17.650 --> 00:34:19.910 Ähm, würdest du 00:34:19.910 --> 00:34:21.350 kurz was dazu sagen, bitte, lieber Johannes? 00:34:21.350 --> 00:34:23.590 Nee, ich kann da gar nichts dazu sagen. 00:34:23.590 --> 00:34:25.570 Was ist denn überhaupt topologische 00:34:25.570 --> 00:34:27.870 Quanten? Keine Ahnung. Äh, es war 00:34:27.870 --> 00:34:29.710 einfach nur in der Veröffentlichung, dass es einen 00:34:29.710 --> 00:34:32.210 Durchbruch gab in dieser Art Quantencomputer. 00:34:32.210 --> 00:34:33.730 Ah, okay. Und das, äh, hat 00:34:33.730 --> 00:34:35.710 auch einige, einige Wellen erzeugt. 00:34:35.730 --> 00:34:37.710 Ja, also Quantencomputer wäre schon voll cool, aber 00:34:37.710 --> 00:34:40.030 ich, also alle bisherigen Durchbrüche 00:34:40.030 --> 00:34:41.590 waren nicht so richtig 00:34:41.590 --> 00:34:43.450 Durchbrüche, ehrlich gesagt. Ja, sind, sind noch nicht, 00:34:43.450 --> 00:34:45.810 sind noch nicht so weit gekommen. Und, äh, ja. 00:34:45.810 --> 00:34:47.390 Aber es wird Zeit, dass man zu 00:34:47.390 --> 00:34:49.710 Postquanten-Kryptografie wechselt. 00:34:49.710 --> 00:34:51.850 Ja, das wird man vielleicht machen. Der hat auch einen tollen Namen, 00:34:51.850 --> 00:34:53.390 dieser Typ, der heißt Majorana. 00:34:53.390 --> 00:34:55.630 Majorana. Ja, das, äh, das 00:34:55.630 --> 00:34:57.810 liegt daran, dass das, äh, das ist so ein, 00:34:57.810 --> 00:34:59.830 das ist tatsächlich der, 00:34:59.830 --> 00:35:01.490 irgendein Autor, der 00:35:01.490 --> 00:35:03.430 Das hätte jemand so viel gekifft. 00:35:03.430 --> 00:35:05.410 Majorana Zero Modus. 00:35:05.730 --> 00:35:07.710 Egal. Das zweite 00:35:07.710 --> 00:35:09.470 News-Item ist tatsächlich wesentlich 00:35:09.470 --> 00:35:11.590 spezifischer für Python 00:35:11.590 --> 00:35:13.770 und ist auch erst zwei Wochen alt, 00:35:13.770 --> 00:35:14.170 ungefähr. 00:35:14.170 --> 00:35:17.590 Äh, und zwar gibt 00:35:17.590 --> 00:35:19.810 es, äh, einen PR, der jetzt gerade, 00:35:19.810 --> 00:35:21.650 äh, durch die Review 00:35:21.650 --> 00:35:23.450 geht. Und, äh, 00:35:23.450 --> 00:35:25.510 da wird ein Tail-Calling-Interpreter 00:35:25.510 --> 00:35:27.630 äh, umgesetzt. Ah, ja, ja. Ja, das 00:35:27.630 --> 00:35:29.610 ist cool. Was das genau ist, ist, 00:35:29.610 --> 00:35:32.030 spielt auch keine richtig große Rolle. Tail-Call-Optimization 00:35:32.030 --> 00:35:33.390 ist so eine Möglichkeit, 00:35:33.390 --> 00:35:35.610 um, äh, Stack-Frames zu eliminieren, 00:35:35.730 --> 00:35:37.330 wenn man weiß, dass man nicht mehr dahin zurückkehrt. 00:35:37.330 --> 00:35:38.970 Das Wichtige daran ist, 00:35:38.970 --> 00:35:41.770 neun bis fünfzehn Prozent, 00:35:41.770 --> 00:35:43.890 äh, Geschwindigkeits- 00:35:43.890 --> 00:35:45.730 Improvement. Ja. Das ist schon, das ist 00:35:45.730 --> 00:35:47.630 schon massiv. Das ist massiv, ja, richtig. 00:35:47.630 --> 00:35:49.950 John Haberman war das, oder Josh Haberman? 00:35:49.950 --> 00:35:51.390 Äh, Ken Jin 00:35:51.390 --> 00:35:53.410 war das. Aha. 00:35:53.410 --> 00:35:55.710 Und, äh, ist schon, ist, 00:35:55.710 --> 00:35:57.610 äh, es ist jetzt schon gemerged und, äh, 00:35:57.610 --> 00:35:59.350 wird mit drei Vierzehn veröffentlicht. 00:35:59.350 --> 00:36:01.550 Noch nicht in den, nicht in den 00:36:01.550 --> 00:36:03.830 Default-Sachen, also man muss das, äh, 00:36:03.830 --> 00:36:05.710 beim Konfigurieren, beim Compilen, 00:36:05.730 --> 00:36:07.910 äh, gibt's dann einen Schalter, den man 00:36:07.910 --> 00:36:09.710 Und, und das funktioniert irgendwie auch nur bei 00:36:09.710 --> 00:36:11.710 neueren Compilern. Das ist auch leider der Grund, warum 00:36:11.710 --> 00:36:13.730 sie es nicht, äh, äh, äh, 00:36:13.730 --> 00:36:15.610 per Default anmachen, weil du brauchst halt wirklich 00:36:15.610 --> 00:36:17.610 neue Compiler-Personen. Es gibt nur bei LLVM. Ja. 00:36:17.610 --> 00:36:19.850 Weil der C-Standard, äh, 00:36:19.850 --> 00:36:21.610 in dem C-Standard gibt's so Sachen, die das nicht, 00:36:21.610 --> 00:36:23.210 äh, können. 00:36:23.210 --> 00:36:25.550 Der C-Standard, äh, 00:36:25.550 --> 00:36:27.830 der braucht immer Register bei so einem, 00:36:27.830 --> 00:36:30.010 bei so einem Funktionsaufruf und, äh, 00:36:30.010 --> 00:36:31.710 deshalb wurde das auf Ebene von 00:36:31.710 --> 00:36:33.750 der LLVM-IL, ja, also 00:36:33.750 --> 00:36:35.710 dieser Intermediate Representing, 00:36:35.730 --> 00:36:37.670 der Presentation gemacht. Und da kann man das 00:36:37.670 --> 00:36:39.570 nämlich wegeliminieren. Da gibt's so ein, vielleicht, das heißt 00:36:39.570 --> 00:36:41.630 Must-Tale, äh, 00:36:41.630 --> 00:36:43.690 das sind alles technische Details. Das Interessante 00:36:43.690 --> 00:36:45.230 ist, dass da wirklich einfach 00:36:45.230 --> 00:36:47.690 mit einem, mit einer neuen Umsetzung 00:36:47.690 --> 00:36:49.510 einfach 10 Prozent, 10, 15 Prozent 00:36:49.510 --> 00:36:51.230 mehr Performance rauskommen. Und das ist schon, 00:36:51.230 --> 00:36:53.110 das ist schon fantastisch. Ja. 00:36:53.110 --> 00:36:54.310 Ja, voll gut. 00:36:54.310 --> 00:36:55.890 Stimmt. 00:36:55.890 --> 00:37:00.070 Ja, ansonsten, 00:37:00.070 --> 00:37:00.590 genau, 00:37:00.590 --> 00:37:03.210 hab ich jetzt, glaub ich, gar nichts. Ich muss mal 00:37:03.210 --> 00:37:04.970 scrollen, da ist so viel Zeugs, aber 00:37:04.970 --> 00:37:05.210 ... 00:37:05.730 --> 00:37:08.930 Das Alter ist schon vorbei, ist nicht mehr 00:37:08.930 --> 00:37:10.730 in Höhe. Ja, also wir haben auch, 00:37:10.730 --> 00:37:12.710 das sollte, da sollten wir vielleicht auch einfach was zu 00:37:12.710 --> 00:37:14.750 sagen, äh, zu dem, zu dem, 00:37:14.750 --> 00:37:16.470 wir hatten mal aufgerufen, ob, äh, 00:37:16.470 --> 00:37:18.610 Leute, äh, sich melden könnten, die Interesse 00:37:18.610 --> 00:37:20.430 drin haben, irgendwie so ein Hörertreffen mal. Ja, 00:37:20.430 --> 00:37:22.690 da gab's relativ viel. Und da gab's relativ viel 00:37:22.690 --> 00:37:24.270 Feedback tatsächlich und, also, 00:37:24.270 --> 00:37:26.550 sagen wir mal so ausreichend genug, dass wir das 00:37:26.550 --> 00:37:28.470 jetzt wohl tatsächlich ernsthaft ins Auge fassen müssen. 00:37:28.470 --> 00:37:30.050 Ähm, ja. Keine Ausrede mehr. 00:37:30.050 --> 00:37:32.670 Und das ist ... Ja, aber es ist ja leider nicht in Süddeutschland, 00:37:32.670 --> 00:37:34.570 deshalb ist es eigentlich auch egal, ob man das 00:37:34.570 --> 00:37:35.670 macht, oder? Ja, du kommst ... 00:37:35.730 --> 00:37:38.230 Genau. Das ist eingeflogen. 00:37:38.230 --> 00:37:40.830 Wir können ja mal gucken. Also, ich würde, 00:37:40.830 --> 00:37:42.810 würde denken, dass es gut wäre, das irgendwann zu 00:37:42.810 --> 00:37:44.470 machen, wenn es ein bisschen wärmer ist, dass man auch irgendwo 00:37:44.470 --> 00:37:45.810 draus gehen kann, wo es irgendwie 00:37:45.810 --> 00:37:48.730 schön ist. So Mai, Juni. Irgendwie so, 00:37:48.730 --> 00:37:49.350 genau, genau. 00:37:49.350 --> 00:37:52.930 Äh, und, äh, dann ... 00:37:52.930 --> 00:37:54.570 Agree. Brauchen wir noch eine, eine 00:37:54.570 --> 00:37:56.710 Location irgendwie, und dann müssen wir den, den Johannes 00:37:56.710 --> 00:37:58.270 irgendwie ... Was wollen wir denn, ähm, 00:37:58.270 --> 00:38:00.650 also, ich würde eher so, äh, Erwachsenenzeit 00:38:00.650 --> 00:38:02.510 nehmen, also, irgendwie so Mittags anfangen. 00:38:02.510 --> 00:38:04.510 Ah, okay. Anstatt abends. Ah, die 00:38:04.510 --> 00:38:05.390 sollte Erwachsenenzeit. 00:38:05.730 --> 00:38:08.830 Ja. Ja. Und dann kann man 00:38:08.830 --> 00:38:10.810 sich doch irgendwie ein schönes, was Grünes raussuchen, 00:38:10.810 --> 00:38:12.630 oder? Muss ja nicht jetzt so ... Ja. Ja. 00:38:12.630 --> 00:38:14.790 Ja, klingt voll gut. 00:38:14.790 --> 00:38:16.910 Ja, aber, und wir können auch schon mal 00:38:16.910 --> 00:38:18.730 sagen, es wird wahrscheinlich eher so Rheinland, 00:38:18.730 --> 00:38:20.850 das heißt Köln, Düsseldorf. Ah, Düsseldorf 00:38:20.850 --> 00:38:22.850 wird ... Ja. 00:38:22.850 --> 00:38:24.790 Ja. Kleiner Spoiler. Ja. 00:38:24.790 --> 00:38:26.730 Ja, okay. Ja. Ja, aber es waren viele Leute, die 00:38:26.730 --> 00:38:28.810 hier sagten, die kommen hier vorbei, und dann deswegen machen wir das einfach 00:38:28.810 --> 00:38:29.850 hier. Ja. 00:38:29.850 --> 00:38:32.470 Mhm. Genau. 00:38:32.470 --> 00:38:35.090 Ja, also, aber dann, das waren 00:38:35.090 --> 00:38:36.790 dann auch schon alle News, die ich so hatte, glaube ich. 00:38:36.790 --> 00:38:37.110 Ja. 00:38:37.110 --> 00:38:40.370 Ja, war ja einiges. 00:38:40.370 --> 00:38:43.210 Wolltest du nicht noch irgendwas erzählen von der, äh, 00:38:43.210 --> 00:38:45.050 Voskonten? Ach, Voskonten. Ja, genau, 00:38:45.050 --> 00:38:46.450 doch, ja, äh, 00:38:46.450 --> 00:38:48.990 könnte ich, äh, genau, auch. Ja, äh, 00:38:48.990 --> 00:38:50.990 und, ähm, ja, warte, da mach ich mal 00:38:50.990 --> 00:38:53.150 am besten mal eine Kapitelmarke und sag hier mal, äh ... 00:38:53.150 --> 00:38:54.330 Ja, äh, Peikon Web war auch noch. 00:38:54.330 --> 00:38:56.670 Ach so, genau, da kannst du ja mal was erzählen. 00:38:56.670 --> 00:38:58.930 Dann nenn ich die Kapitelmarke einfach Konferenzen 00:38:58.930 --> 00:39:00.930 nachher. Ja. Ja, so viel 00:39:00.930 --> 00:39:02.030 kann ich dazu eigentlich gar nicht erzählen. 00:39:02.030 --> 00:39:04.570 War, war interessant. War interessant? Ja. 00:39:05.090 --> 00:39:06.190 Okay, wie viele Leute waren denn ungefähr da? 00:39:06.190 --> 00:39:09.410 Boah, schwer zu sagen. 00:39:09.410 --> 00:39:11.070 200? Okay. 00:39:11.070 --> 00:39:13.450 Also, waren nicht so riesig groß. 00:39:13.450 --> 00:39:15.590 Wo, wo fand das denn statt in Berlin? 00:39:15.590 --> 00:39:17.390 In Berlin, ähm, ach so, ähm, 00:39:17.390 --> 00:39:19.590 CC, irgendwie so ein 00:39:19.590 --> 00:39:21.590 Center, das war relativ draußen in, äh, 00:39:21.590 --> 00:39:22.950 wer ist das da? 00:39:22.950 --> 00:39:25.650 Viertel, Moment, ich muss 00:39:25.650 --> 00:39:27.570 mal kurz schauen. Ja, in irgendeinem 00:39:27.570 --> 00:39:28.810 Viertel in Berlin. oder so, ja. 00:39:28.810 --> 00:39:31.850 Okay, ja. Also, genau, irgendein Haus 00:39:31.850 --> 00:39:33.590 in irgendeinem Viertel in Berlin 00:39:33.590 --> 00:39:35.070 war, also, 00:39:35.090 --> 00:39:36.970 war nicht so groß wie. Ist ja eine genaue Beschreibung. 00:39:36.970 --> 00:39:38.730 Ja, genau. 00:39:38.730 --> 00:39:41.010 Ja, ich, wir können die Konferenz einfach 00:39:41.010 --> 00:39:42.450 verlinken, dann kann man da nachgucken. Ja. 00:39:42.450 --> 00:39:44.470 Okay. War, war eine interessante Sache dabei. 00:39:44.470 --> 00:39:47.010 Fand ich ganz gut. Aber wie war so die 00:39:47.010 --> 00:39:49.050 Atmosphäre? Ich meine, PyCon Web klingt 00:39:49.050 --> 00:39:50.690 für mich jetzt nach Webentwicklung und da 00:39:50.690 --> 00:39:53.030 gab's da irgendwelche interessanten, also 00:39:53.030 --> 00:39:55.030 ich meine, klar, also. Vielen Dank, ich hab 00:39:55.030 --> 00:39:56.350 ja viel über UUIDs gelernt. 00:39:56.350 --> 00:39:59.050 Ah, okay. Hm. Ja. Das find ich 00:39:59.050 --> 00:40:00.270 gut. Über die neuen, oder? 00:40:00.270 --> 00:40:02.710 Äh, sieben oder acht, ja. 00:40:02.710 --> 00:40:04.270 Ja, das sind die neuen. 00:40:05.090 --> 00:40:07.110 Okay, ich hab immer noch nicht so richtig verstanden, wofür man die 00:40:07.110 --> 00:40:09.130 unbedingt braucht, aber gut. Ja, dann, 00:40:09.130 --> 00:40:11.150 wenn du den Talk hörst, dann weißt du. Ja, jetzt mal auf die PyCon Web 00:40:11.150 --> 00:40:13.310 gehen. Okay, gut, dann, äh, 00:40:13.310 --> 00:40:15.090 genau, dann muss ich mir den wohl mal angucken. 00:40:15.090 --> 00:40:16.770 Ja, ich hab's tatsächlich umgestellt in 00:40:16.770 --> 00:40:19.190 Dango auch jetzt auf sieben, glaube ich, 00:40:19.190 --> 00:40:21.270 ja. Ja. Ist leider 00:40:21.270 --> 00:40:23.010 eine extra Lip und man muss so ein klein, bei Dango 00:40:23.010 --> 00:40:25.150 geht's nicht einfach so, aber man 00:40:25.150 --> 00:40:26.850 kann das quasi dann mit einem anderen Import 00:40:26.850 --> 00:40:29.070 versehen und dann funktioniert's als sieben und 00:40:29.070 --> 00:40:31.190 die sind auch dann geordnet und so. 00:40:31.190 --> 00:40:32.070 Das ist sehr, sehr schön. 00:40:32.070 --> 00:40:35.070 Ah. Ja. 00:40:35.350 --> 00:40:37.050 Genau, ich war jetzt am Anfang 00:40:37.050 --> 00:40:38.990 Februar, ähm, auf der 00:40:38.990 --> 00:40:41.110 FOSDEM in Brüssel und, ähm, ja, 00:40:41.110 --> 00:40:42.750 nee, das war auch ziemlich cool irgendwie, 00:40:42.750 --> 00:40:44.510 das war riesig, also, 00:40:44.510 --> 00:40:46.930 ähm, ja, 00:40:46.930 --> 00:40:49.030 das ist immer so ein bisschen, also es ist einfach, es ist 00:40:49.030 --> 00:40:51.130 irgendwie zu viel, also man, es sind 00:40:51.130 --> 00:40:52.970 einfach wahnsinnig viele Leute, ich weiß nicht, wie viele da waren, 00:40:52.970 --> 00:40:55.130 aber es könnten so 10.000 gewesen sein 00:40:55.130 --> 00:40:56.930 ungefähr und das 00:40:56.930 --> 00:40:59.030 findet halt statt immer auf diesem Campus der, 00:40:59.030 --> 00:41:01.210 ähm, Freien Universität 00:41:01.210 --> 00:41:02.950 Brüssel irgendwie und 00:41:02.950 --> 00:41:04.430 der ist halt auch dann komplett voll. 00:41:05.090 --> 00:41:06.850 Es gibt halt, ich weiß nicht, wie viele Tracks, äh, 00:41:06.850 --> 00:41:08.210 keine Ahnung, viele. 00:41:08.210 --> 00:41:10.010 30 oder so? Ja. 00:41:10.010 --> 00:41:13.190 Es ist halt, also 00:41:13.190 --> 00:41:15.190 allein sich das Programm anzugucken ist halt 00:41:15.190 --> 00:41:16.910 schon ein Ding der Unmöglichkeit, 00:41:16.910 --> 00:41:19.170 weil, äh, es ist irgendwie, 00:41:19.170 --> 00:41:21.050 sobald man einmal durch alle 00:41:21.050 --> 00:41:22.990 Talks durchgescrollt hat für den Tag und 00:41:22.990 --> 00:41:25.210 dann mal geguckt hat, sind die Talks, die man sich angucken 00:41:25.210 --> 00:41:26.970 wollte, schon vorbei, weil es dauert einfach zu lange. 00:41:26.970 --> 00:41:29.290 Und, äh. Hast du einen Sitzplatz bekommen irgendwo? 00:41:29.290 --> 00:41:30.830 Ja, ja, doch. Also, klar, 00:41:30.830 --> 00:41:32.810 es war schon auch sehr voll, also, das 00:41:32.810 --> 00:41:34.690 ist, äh, aber, äh, 00:41:34.690 --> 00:41:35.070 gerade bei, äh, 00:41:35.070 --> 00:41:36.810 bei den großen Sälen, ähm, 00:41:36.810 --> 00:41:39.030 kam man eigentlich meistens dann doch noch 00:41:39.030 --> 00:41:41.250 irgendwie rein. Manchmal musste man ein bisschen früher da sein. 00:41:41.250 --> 00:41:43.190 Ja, ja, ja, 00:41:43.190 --> 00:41:45.030 es war wahnsinnig voll. Es war, aber es war auf der anderen Seite 00:41:45.030 --> 00:41:46.570 auch wieder gut zu sehen, dass halt irgendwie, 00:41:46.570 --> 00:41:48.970 äh, also oft hatte man ja jetzt das Gefühl, auch 00:41:48.970 --> 00:41:50.970 gerade nach Covid, dass, ähm, 00:41:50.970 --> 00:41:52.410 dass 00:41:52.410 --> 00:41:54.890 einfach Sachen irgendwie leerer waren, 00:41:54.890 --> 00:41:56.990 ne, so, äh, dass nicht mehr so viele Leute 00:41:56.990 --> 00:41:58.930 zu irgendwelchen Veranstaltungen gehen und das alles 00:41:58.930 --> 00:42:00.910 irgendwie so ein bisschen, ja, und 00:42:00.910 --> 00:42:03.070 dann, also, bei der, bei der Subscriber 00:42:03.070 --> 00:42:05.050 war das zum Beispiel auch so, dass man sagt, ja, also, es sind gerade 00:42:05.050 --> 00:42:06.890 so viele Leute, dass sich das halt irgendwie so halbwegs 00:42:06.890 --> 00:42:09.030 lohnt, aber es sind deutlich weniger 00:42:09.030 --> 00:42:11.090 als bei der letzten Konferenz vor Covid 00:42:11.090 --> 00:42:12.890 und bei Meetups hört man das auch immer, 00:42:12.890 --> 00:42:14.930 so viele haben auch zugemacht oder bei manchen 00:42:14.930 --> 00:42:16.990 ist es halt so, naja, da kommen jetzt ein bisschen weniger 00:42:16.990 --> 00:42:18.570 als vor Covid, aber es kommen wieder welche 00:42:18.570 --> 00:42:20.670 und jetzt bei der FOSDEM war das halt so, 00:42:20.670 --> 00:42:22.310 äh, so, 00:42:22.310 --> 00:42:24.930 einfach, man, man geht da hin und dann 00:42:24.930 --> 00:42:26.930 stehen einem Leute auf den Füßen, 00:42:26.930 --> 00:42:28.890 weil es halt so voll ist, also, es war einfach, und man 00:42:28.890 --> 00:42:30.950 kommt in die Säle nicht rein, weil es halt irgendwie, 00:42:30.950 --> 00:42:32.450 weil da Riesenschlangen davor sind. 00:42:32.450 --> 00:42:34.890 Also, da geht wieder einiges, also, das ist halt, war 00:42:34.890 --> 00:42:36.930 richtig, ähm, da war richtig 00:42:36.930 --> 00:42:37.930 was los, genau. 00:42:37.930 --> 00:42:39.710 Den Python-Deathroom hat Marc-André gemacht, oder? 00:42:39.710 --> 00:42:41.830 Genau, ja, das war 00:42:41.830 --> 00:42:43.890 am Sonntag, das war halt 00:42:43.890 --> 00:42:45.590 am Wochenende, Samstag, Sonntag, Sonntag war 00:42:45.590 --> 00:42:47.870 Python-Deathroom in so einem, ja, 00:42:47.870 --> 00:42:49.950 Hörsaal da und 00:42:49.950 --> 00:42:51.950 da waren einige sehr coole Talks dabei, 00:42:51.950 --> 00:42:54.050 ähm, ich hab da nicht alle gesehen, 00:42:54.050 --> 00:42:55.950 also, gerade morgens war ich halt noch 00:42:55.950 --> 00:42:57.510 irgendwie nicht da, 00:42:57.510 --> 00:43:02.170 äh, und dann so 00:43:02.170 --> 00:43:03.830 ab mittags hab ich so drei, vier gesehen, 00:43:03.830 --> 00:43:04.250 glaube ich, 00:43:04.730 --> 00:43:06.610 ähm. War das auch Hybrid? Also, das finde ich 00:43:06.610 --> 00:43:08.330 ja zum Beispiel bei den Großen, ne, Europice und 00:43:08.330 --> 00:43:10.270 Funnel ist immer toll, da konnte man dann, 00:43:10.270 --> 00:43:11.950 während man einen Talk gerade 00:43:11.950 --> 00:43:14.590 auf dem Telefon weiterguckte, auf dem Nachhauseweg 00:43:14.590 --> 00:43:16.170 ins Hotelzimmer, auf dem Hotelfernseher 00:43:16.170 --> 00:43:18.510 zu Ende gucken, dann kurz in die Sauna gehen 00:43:18.510 --> 00:43:20.430 und dann zum Talk auf dem Gang wieder dabei 00:43:20.430 --> 00:43:22.650 sein drüben. Ja, das, das 00:43:22.650 --> 00:43:24.150 geht da schon, das geht da auch, also, es gibt 00:43:24.150 --> 00:43:26.350 einen Stream von allen 00:43:26.350 --> 00:43:28.530 Tracks, sozusagen. Ja, genau, 00:43:28.530 --> 00:43:30.270 das ist cool. Äh, genau, also, 00:43:30.270 --> 00:43:32.510 aber das ist alles sehr weitläufig da, das 00:43:32.510 --> 00:43:34.470 heißt, man kann da nicht, also, das hab ich, auf der Karte, 00:43:34.570 --> 00:43:36.470 also, Brüssel ist irgendwie viel, äh, 00:43:36.470 --> 00:43:38.030 weitläufiger, als ich jetzt gedacht hätte, 00:43:38.030 --> 00:43:39.870 also, Brüssel, auch keine so riesige Stadt, 00:43:39.870 --> 00:43:42.350 bisschen größer als Düsseldorf vielleicht, aber nicht so 00:43:42.350 --> 00:43:44.350 wahnsinnig viel größer, und Düsseldorf ist ja so eine Stadt, 00:43:44.350 --> 00:43:46.250 da kann man einfach mal so, so, in einer 00:43:46.250 --> 00:43:48.390 Dreiviertelstunde so von Osten nach 00:43:48.390 --> 00:43:50.010 Westen oder Süden nach Norden durchlaufen. 00:43:50.010 --> 00:43:52.290 Was? Ja, also, 00:43:52.290 --> 00:43:54.410 durch den Kern. Also, du wohnst 00:43:54.410 --> 00:43:56.410 hier halt auch im Zentrum, das ist ja in jede Richtung 00:43:56.410 --> 00:43:58.190 einmal, das ist dann schon anderthalb, aber, ja, okay. 00:43:58.190 --> 00:43:59.790 Ja, okay, also, ich meine jetzt, also, wenn man 00:43:59.790 --> 00:44:02.310 eine Achse durchläuft, dann, das dauert 00:44:02.310 --> 00:44:04.390 gar nicht so lang, das sind halt drei, vier Kilometer, mehr nicht. 00:44:04.410 --> 00:44:06.230 Naja, also, ich brauche, wenn ich auf die andere 00:44:06.230 --> 00:44:07.430 Reihenseite brauche, brauche ich anderthalb Stunden. 00:44:07.430 --> 00:44:09.730 Nee, das brauche ich nicht. Doch, von mir aus schon. 00:44:09.730 --> 00:44:12.290 Ach so, ja, gut, okay, okay, ja, ja, okay, aber du bist ja 00:44:12.290 --> 00:44:13.930 noch nicht am, ja, okay. 00:44:13.930 --> 00:44:16.090 Ich bin nicht mal im Ostrand, ich kann damals 00:44:16.090 --> 00:44:18.310 zu Johannes hochlaufen, hat doch mal eine anderthalb Stunden 00:44:18.310 --> 00:44:20.410 gedauert. Ja, äh, okay. 00:44:20.410 --> 00:44:22.350 Ja, gut, es hängt dann auch noch ein bisschen 00:44:22.350 --> 00:44:24.010 davon ab, aber sowas so, also, mein, mein, 00:44:24.010 --> 00:44:26.250 mein Gefühl für Städte, die ungefähr so groß sind 00:44:26.250 --> 00:44:28.330 wie Düsseldorf, sagt mir halt, ich kann da irgendwie 00:44:28.330 --> 00:44:30.450 hinlaufen, wenn ich da irgendwo in der Nähe wohne. 00:44:30.450 --> 00:44:32.110 Das sollte kein Problem sein. Ja. 00:44:32.110 --> 00:44:34.130 Und das ist in Brüssel aber falsch. 00:44:34.130 --> 00:44:35.930 Also, das sah auf der Karte aus so, irgendwie, 00:44:35.930 --> 00:44:37.990 das ist da genau in der Nähe, und dann war das 00:44:37.990 --> 00:44:39.250 halt aber zu Fuß 40 Minuten. 00:44:39.250 --> 00:44:42.050 Und das war... Das geht ja noch. Ja, aber... 00:44:42.050 --> 00:44:44.050 Also, ich, in Berlin musste ich tatsächlich 40 Minuten 00:44:44.050 --> 00:44:44.970 mit der S-Bahn fahren. 00:44:44.970 --> 00:44:48.030 Ja, also, genau, 00:44:48.030 --> 00:44:50.110 klar, in Berlin ist natürlich, Berlin ist auch riesig, 00:44:50.110 --> 00:44:51.730 aber da, das wäre mir klar gewesen, 00:44:51.730 --> 00:44:53.830 dass Berlin sehr weitläufig ist, das weiß ich, aber 00:44:53.830 --> 00:44:55.730 Brüssel war mir jetzt nicht so, und das, 00:44:55.730 --> 00:44:57.990 das, das irgendwie Öffentlich-Verkehrssystem in Brüssel 00:44:57.990 --> 00:45:00.030 ist auch irgendwie, ja, so ein bisschen 00:45:00.030 --> 00:45:02.030 komisch, aber, äh, ja, 00:45:02.110 --> 00:45:03.990 und man braucht auch sehr lange da. Aber, 00:45:03.990 --> 00:45:05.750 äh, genau, also, da kann man nicht einfach irgendwie mal 00:45:05.750 --> 00:45:08.190 kurz ins Hotel oder in die Sauna und dann 00:45:08.190 --> 00:45:09.750 wieder zurück oder so, das ist, da dauert... 00:45:09.750 --> 00:45:11.970 Du hast dir einfach ein falsches Hotel ausgesucht. Ja. 00:45:11.970 --> 00:45:13.630 Sieht das sonst aus? Ja, gut. Vielleicht. 00:45:13.630 --> 00:45:15.870 Ja, aber, genau, also, 00:45:15.870 --> 00:45:17.930 äh, ja, also, ich hab da auch ein, genau, 00:45:17.930 --> 00:45:19.550 in dem, äh, 00:45:19.550 --> 00:45:21.770 einen Talk, äh, gehalten über, über, 00:45:21.770 --> 00:45:24.230 über mein, äh, Resümee, 00:45:24.230 --> 00:45:25.690 äh, irgendwie, Side-Project. 00:45:25.690 --> 00:45:27.510 Django-Resümees. Django-Resümee. 00:45:27.510 --> 00:45:29.650 Ja, wir machen gerade unsere CVs 00:45:29.650 --> 00:45:31.490 schick. Genau, weil 00:45:31.490 --> 00:45:32.090 das muss man ja so, 00:45:32.110 --> 00:45:33.430 auf und zu machen, oder, äh, 00:45:33.430 --> 00:45:35.570 so, wenn, ja. 00:45:35.570 --> 00:45:38.010 Kann man schon mit Voucher-Token, äh, direkt einmal 00:45:38.010 --> 00:45:40.030 aufrufen für, das ist dann eine Woche gültig, und dann kann man 00:45:40.030 --> 00:45:42.150 sich das alles schon angucken, die ganzen Projekte und sowas, ja? 00:45:42.150 --> 00:45:43.950 Ja, genau, genau, das 00:45:43.950 --> 00:45:45.990 ist da auch drin, aber im Wesentlichen ist es 00:45:45.990 --> 00:45:47.930 halt irgendwie so ein JSON-Field, 00:45:47.930 --> 00:45:49.910 wo der ganze Kram halt drinsteht. Jochen schreibt 00:45:49.910 --> 00:45:51.810 sogar die ganzen Token mit ins JSON-Field rein, da steht 00:45:51.810 --> 00:45:54.010 einfach alles in dem JSON-Field drin, hätte ich jetzt gar nicht 00:45:54.010 --> 00:45:55.950 so erwartet. Ja. Alle Plugins 00:45:55.950 --> 00:45:57.710 so, einfach ein JSON-Field, alles rein, papp. 00:45:57.710 --> 00:46:00.310 Ja. Fand ich ein bisschen seltsam. Postgres, 00:46:00.310 --> 00:46:01.890 als MongoDB verwenden. Ja. 00:46:02.110 --> 00:46:04.450 Ja, genau. Aber, also, die Idee ist, 00:46:04.450 --> 00:46:05.630 äh, ist sozusagen... Ein bisschen schneller. 00:46:05.630 --> 00:46:06.950 Ja. 00:46:06.950 --> 00:46:10.510 Genau, und man macht halt immer nur eine 00:46:10.510 --> 00:46:12.330 Query, äh, pro, 00:46:12.330 --> 00:46:13.910 wenn man eine Webseite rendert, 00:46:13.910 --> 00:46:16.490 weil man muss immer nur dieses eine Ding aus der Datenbank holen, 00:46:16.490 --> 00:46:17.950 fertig. Ähm, 00:46:17.950 --> 00:46:20.310 na ja, aber der eigentliche Grund, warum ich das an der Stelle 00:46:20.310 --> 00:46:21.730 so gemacht hab und nicht irgendwie 00:46:21.730 --> 00:46:24.710 quasi so, äh, in Normalform 00:46:24.710 --> 00:46:26.310 so normalisiert irgendwie, 00:46:26.310 --> 00:46:27.970 äh, in der Datenbank, äh, 00:46:27.970 --> 00:46:29.970 äh, schreibe, wie man das vielleicht normalerweise 00:46:29.970 --> 00:46:32.010 tun würde, ist, dass ich gern hätte, 00:46:32.110 --> 00:46:33.730 dass man das durch Plugins erweitern kann. 00:46:33.730 --> 00:46:35.570 Und wenn man jetzt ein Plugin 00:46:35.570 --> 00:46:37.890 schreibt, das halt eigene Tabellen mitbringt 00:46:37.890 --> 00:46:40.190 und so, dann wird es schnell sehr eklig, 00:46:40.190 --> 00:46:41.910 weil da muss man sich überlegen, okay, jetzt müssen 00:46:41.910 --> 00:46:43.930 die Daten ja da irgendwie aus den Tabellen rausgeholt 00:46:43.930 --> 00:46:45.690 werden. Jetzt muss irgendwie das Hauptding irgendwie 00:46:45.690 --> 00:46:47.830 wissen, wie all diese Tabellen sind, oder den muss man 00:46:47.830 --> 00:46:50.190 halt irgendwie, dann muss man dagegen joinen 00:46:50.190 --> 00:46:51.970 oder, äh, das wird alles sehr komisch. 00:46:51.970 --> 00:46:53.870 Ja, aber da muss man halt auch eine Liste pflegen mit, äh, 00:46:53.870 --> 00:46:55.850 offiziell supporteten Plugins, sodass die alle 00:46:55.850 --> 00:46:58.090 auch identische Keys nicht haben, sondern dass die... 00:46:58.090 --> 00:46:59.890 Ja, das, das muss man vielleicht nicht, aber, also, 00:46:59.890 --> 00:47:01.770 man kann man wahrscheinlich auch irgendwie automatisch machen, 00:47:01.770 --> 00:47:02.090 aber das ist... 00:47:02.110 --> 00:47:03.510 Das ist halt dann schwierig. 00:47:03.510 --> 00:47:06.210 Äh, während wenn halt man sagt, also, 00:47:06.210 --> 00:47:08.190 äh, wenn du Plugins schreibst, 00:47:08.190 --> 00:47:10.450 dann, äh, ist sozusagen die Anforderung, 00:47:10.450 --> 00:47:12.050 dass das etwas sein, also, die Daten 00:47:12.050 --> 00:47:13.430 müssen halt etwas sein, was man nach 00:47:13.430 --> 00:47:16.250 JSON serialisieren kann und wieder, äh, 00:47:16.250 --> 00:47:18.150 ja, so, dann 00:47:18.150 --> 00:47:20.210 war's, reicht das eigentlich schon. 00:47:20.210 --> 00:47:22.170 Äh, und, äh, ja, 00:47:22.170 --> 00:47:24.090 dann muss man halt sonst nichts machen und 00:47:24.090 --> 00:47:26.110 kann einfach den Namen des Plugins nehmen und 00:47:26.110 --> 00:47:27.470 darunter halt die ganzen Daten speichern. 00:47:27.470 --> 00:47:30.050 Ich hab ja gesehen, Name Collision, zweimal das gleiche 00:47:30.050 --> 00:47:31.630 Plugin-Clown gleich nennt. Ja, das geht natürlich nicht. 00:47:31.630 --> 00:47:32.870 Wenn es nicht blüht. Aber, ähm, 00:47:32.870 --> 00:47:35.270 aber das ist, da hast du ja... Das Problem hast du ja immer. 00:47:35.270 --> 00:47:37.650 Kontrolle drüber, wenn du, wenn du das halt 00:47:37.650 --> 00:47:39.630 verwendest, dann, wenn du dann zwei Plugins mit dem 00:47:39.630 --> 00:47:41.370 gleichen Namen nimmst, okay, dann, naja, hast du halt 00:47:41.370 --> 00:47:43.630 einen Fuß geschossen. Aber, ja, 00:47:43.630 --> 00:47:45.770 genau, das ist so, äh, ja. 00:47:45.770 --> 00:47:47.690 Und es macht halt so HTMX 00:47:47.690 --> 00:47:49.630 Zeugs und, äh, solche 00:47:49.630 --> 00:47:49.870 Dinge. 00:47:49.870 --> 00:47:53.510 Äh, genau, und ich hab so ein bisschen, 00:47:53.510 --> 00:47:56.010 ich hab eine Demo, äh, gemacht mit, ähm, 00:47:56.010 --> 00:47:57.990 so Code-Generierung 00:47:57.990 --> 00:47:58.870 über LLMs. 00:47:58.870 --> 00:48:01.610 Und, äh, 00:48:01.630 --> 00:48:03.370 äh, genau, die hat auch so halb 00:48:03.370 --> 00:48:04.990 funktioniert, insofern eigentlich ganz gut. 00:48:04.990 --> 00:48:07.570 Ähm, äh, wo ich einfach 00:48:07.570 --> 00:48:09.530 so Few-Shot-Learning mache, also ich packe halt, 00:48:09.530 --> 00:48:11.550 äh, quasi die Plugins, die es 00:48:11.550 --> 00:48:13.370 gibt, in Kontext von einem LLM 00:48:13.370 --> 00:48:15.350 und sag dann... Gib mal ein neues Plugin. 00:48:15.350 --> 00:48:17.510 Gib mal ein neues Plugin für ein neues Prompt. 00:48:17.510 --> 00:48:19.630 Und, äh, 00:48:19.630 --> 00:48:21.430 dann, äh, kommt da halt 00:48:21.430 --> 00:48:23.490 irgendwie Kram von einem LLM zurück 00:48:23.490 --> 00:48:25.370 und, äh, den schreibe ich dann halt auch 00:48:25.370 --> 00:48:27.410 in eine Datenbank und kann das aber auch live 00:48:27.410 --> 00:48:29.630 direkt testen, wie es so halt so aussieht. 00:48:29.630 --> 00:48:31.250 Und, ja, das hat eigentlich ganz gut funktioniert. 00:48:31.630 --> 00:48:33.770 Ich fand das Projekt interessant. Das hat so verschiedene Aspekte 00:48:33.770 --> 00:48:35.510 gleichzeitig. Du hast ja, also dieses Plugin-System hat auch so ein 00:48:35.510 --> 00:48:36.350 Auto-Crud und so. 00:48:36.350 --> 00:48:39.590 Ähm, ja, das war, war, 00:48:39.590 --> 00:48:41.570 also, äh, in der Lehre technisch interessant. Ich fand's 00:48:41.570 --> 00:48:43.750 nicht so einfach zu benutzen. Vielleicht bin ich auch zu doof 00:48:43.750 --> 00:48:45.770 dafür. Ja, ist es auch nicht. Es ist alles 00:48:45.770 --> 00:48:47.710 immer experimentell. Also, ich meine, man kann 00:48:47.710 --> 00:48:49.530 ja mal, äh, einfach drauf gucken, das ausprobieren. 00:48:49.530 --> 00:48:51.570 Ich hab überlegt, ob ich's forken soll und dann hab ich's, äh, 00:48:51.570 --> 00:48:53.310 anders implementiert. Ja. 00:48:53.310 --> 00:48:55.550 Ist ja auch, ist ja auch okay. Genau. 00:48:55.550 --> 00:48:57.530 Dann hat mir irgendjemand gesagt, es gibt so ein 00:48:57.530 --> 00:48:59.530 Standard-JSON-Schemer 00:48:59.530 --> 00:49:01.530 für Resume, 00:49:01.630 --> 00:49:03.550 Resumes. Aha. Das würde ich auch 00:49:03.550 --> 00:49:05.390 gerne kennen. Genau. Da, äh, 00:49:05.390 --> 00:49:07.730 da muss ich mal gucken, ob ich da nicht dann Import oder Export 00:49:07.730 --> 00:49:09.570 dahin irgendwie auch reinbaue, weil das 00:49:09.570 --> 00:49:11.610 wäre natürlich vielleicht auch interessant. Da gibt's auch dann schon jede Menge 00:49:11.610 --> 00:49:13.550 fertige Templates, um das 00:49:13.550 --> 00:49:14.750 halt irgendwie aussehen zu lassen. 00:49:14.750 --> 00:49:17.490 Hm, muss ich mal gucken. Oder ob ich das irgendwie einbaue, 00:49:17.490 --> 00:49:19.410 das, das weiß ich noch nicht, ähm. 00:49:19.410 --> 00:49:21.650 Das würde sich aber mit deiner Plugin-Architektur 00:49:21.650 --> 00:49:23.610 jetzt beißen. Nö, das könnte man 00:49:23.610 --> 00:49:25.550 ja auch so machen. Als Sub-Keys von 00:49:25.550 --> 00:49:27.490 dem, ja, okay, verstehe. Ein Plugin dafür machen. 00:49:27.490 --> 00:49:29.230 Genau. Ja. Mhm. 00:49:29.230 --> 00:49:30.470 Mhm. Ja, okay. 00:49:30.470 --> 00:49:31.610 Ja. 00:49:31.630 --> 00:49:33.450 Ja, mal schauen. Genau. 00:49:33.450 --> 00:49:35.570 Das, äh, das war, das war eigentlich 00:49:35.570 --> 00:49:37.410 ganz... Das ist auch jetzt tatsächlich der perfekte 00:49:37.410 --> 00:49:39.590 Zeitpunkt, so den Mietaufruf zu bringen wieder, ne? 00:49:39.590 --> 00:49:41.310 Äh, Miet? Den Mietaufruf. 00:49:41.310 --> 00:49:43.250 Hm? Man kann uns gerade mieten. 00:49:43.250 --> 00:49:44.990 Ja, sollten wir auf jeden Fall an der Stelle machen. 00:49:44.990 --> 00:49:47.290 Uns kann man mieten, den Jochen kann man mieten und den 00:49:47.290 --> 00:49:49.350 Dominik kann man mieten. Ja. Dominik, 00:49:49.350 --> 00:49:51.310 dich kann man inzwischen auch mieten. Ja, mich kann man auch 00:49:51.310 --> 00:49:53.390 wieder. Ja, das ist ja richtig, das, genau, das konnten 00:49:53.390 --> 00:49:54.950 wir bisher ja gar nicht announcen, aber jetzt schon. 00:49:54.950 --> 00:49:57.150 Ja, doch, ja, man konnte mich auch schon vorher ein bisschen mieten, 00:49:57.150 --> 00:49:57.970 aber jetzt auch wieder richtig. 00:49:57.970 --> 00:50:00.650 Und den Johannes kann man auch mieten. Ja. 00:50:01.250 --> 00:50:03.430 Wir sind alle mietbar. Und ich hab sogar noch mehr Leute, 00:50:03.430 --> 00:50:05.010 die man mieten kann. Wir sind sogar eine richtig große 00:50:05.010 --> 00:50:06.370 Mietgilde. 00:50:06.370 --> 00:50:09.430 Ist das, ist quasi ne, ne, 00:50:09.430 --> 00:50:09.950 ne WG. 00:50:09.950 --> 00:50:13.270 Ja, also ich würd schon sagen, ist ein gutes Projektteam, was, äh, 00:50:13.270 --> 00:50:15.310 ordentlich, äh, Dampf jetzt auch mal draufkriegt und 00:50:15.310 --> 00:50:17.230 halt nicht nur so ne, so ein paar kleine 00:50:17.230 --> 00:50:18.330 Männchen, sondern ordentlich. 00:50:18.330 --> 00:50:21.130 Ja. Also wenn ihr, wenn ihr, liebe 00:50:21.130 --> 00:50:22.550 Zuhörer, ein Projekt habt, dann 00:50:22.550 --> 00:50:24.970 mietet uns. 00:50:24.970 --> 00:50:26.470 Genau. 00:50:26.470 --> 00:50:29.010 Ja, ansonsten, 00:50:29.010 --> 00:50:31.010 genau, was ist, äh, was ich da noch gesehen hab, 00:50:31.010 --> 00:50:31.230 an vor, 00:50:31.250 --> 00:50:33.170 da gab's einen von Thibaut Collat 00:50:33.170 --> 00:50:35.450 über die Zukunft von Django. 00:50:35.450 --> 00:50:37.250 Ich wollt grad sagen, das ist doch der Mensch, der ist in Django, 00:50:37.250 --> 00:50:38.910 die, äh, Presidency? 00:50:38.910 --> 00:50:41.210 Der ist jetzt, genau, Präsident der Django Software Foundation. 00:50:41.210 --> 00:50:42.530 Apropos Django, 00:50:42.530 --> 00:50:45.150 da gibt's doch jetzt auch bald wieder so ne Konferenz. 00:50:45.150 --> 00:50:47.070 Ja, genau, die ist am, 00:50:47.070 --> 00:50:49.010 irgendwann Ende April. Was ist denn da? Ende April? 00:50:49.010 --> 00:50:50.890 Ist das ein inoffizielles 00:50:50.890 --> 00:50:52.970 Hörer-Eintreffen? Ist die Woche 00:50:52.970 --> 00:50:54.490 nach Ostern. Ja. 00:50:54.490 --> 00:50:56.690 Also wir werden alle da sein, 00:50:56.690 --> 00:50:58.990 daher, ja, wünschen wir das. 00:50:58.990 --> 00:51:00.850 Könnte man. Und es ist in Dublin. 00:51:01.250 --> 00:51:02.890 In Dublin, oh ja, cool, cool, cool. 00:51:02.890 --> 00:51:05.210 Ja. Und ich darf kein Bier trinken. 00:51:05.210 --> 00:51:06.690 Fürchterlich. Naja. 00:51:06.690 --> 00:51:09.370 Aber in Dublin, gibt's in Dublin 00:51:09.370 --> 00:51:10.530 irgendein Bier, was man trinken müsste? 00:51:10.530 --> 00:51:12.890 Ja, ich hab kein Bier, weiß nicht. 00:51:12.890 --> 00:51:14.590 Irischer Wein, hab ich gehört. 00:51:14.590 --> 00:51:16.770 Nein, du gehst in jeden Pub und da gibt's on tap 00:51:16.770 --> 00:51:18.790 einfach die leckersten Sachen und die ganzen Craft-Biere 00:51:18.790 --> 00:51:20.530 und alles fresh und, ja. 00:51:20.530 --> 00:51:23.010 Ah ja, okay. Wundervoll. Ja, Cider kriegst 00:51:23.010 --> 00:51:25.070 du auch, aber, genussweise steh ich 00:51:25.070 --> 00:51:26.690 nicht drauf, brauch ich nicht. Aber andere leckere 00:51:26.690 --> 00:51:28.290 on tap Sorten. Aber Django gibt's auch. 00:51:28.290 --> 00:51:30.610 Ja, und da ist der eigentliche Grund, warum wir da hingehen. 00:51:31.090 --> 00:51:33.190 Ja. Und die Natur ist so schön 00:51:33.190 --> 00:51:34.490 grün da, ist ja schon gutes Wetter. 00:51:34.490 --> 00:51:36.550 So hört man zumindest, ja. 00:51:36.550 --> 00:51:39.370 Ja, genau, das wird 00:51:39.370 --> 00:51:40.170 Ja, ist nicht auch 00:51:40.170 --> 00:51:41.830 die 00:51:41.830 --> 00:51:43.710 Europython 00:51:43.710 --> 00:51:46.310 zum gleichen Zeitpunkt? Nein. 00:51:46.310 --> 00:51:49.130 Die Pycon.de ist leider zum 00:51:49.130 --> 00:51:50.390 gleichen Zeitpunkt. Pycon.de, genau. 00:51:50.390 --> 00:51:53.030 Und Pycon.data. 00:51:53.030 --> 00:51:55.030 Pycon.de und Pydata. 00:51:55.030 --> 00:51:57.170 Genau, ist zum gleichen Zeitpunkt in 00:51:57.170 --> 00:51:58.610 Darmstadt, glaube ich. 00:51:58.610 --> 00:52:00.630 Ja, aber, 00:52:00.930 --> 00:52:03.070 genau, können wir leider nicht hin. Aber wir können uns halt nicht zerreißen. 00:52:03.070 --> 00:52:05.030 Ja. 00:52:05.030 --> 00:52:06.270 Äh, 00:52:06.270 --> 00:52:08.890 genau, ja, äh, also 00:52:08.890 --> 00:52:10.710 Zukunft Django war, war ganz 00:52:10.710 --> 00:52:11.930 interessant, ähm, 00:52:11.930 --> 00:52:14.070 weil, äh, 00:52:14.070 --> 00:52:17.110 ja, da war so halt, das waren hauptsächlich so Statistiken 00:52:17.110 --> 00:52:18.810 zu, wie viele Leute verwenden 00:52:18.810 --> 00:52:20.290 das, was hätten sie gern, wie 00:52:20.290 --> 00:52:22.070 verlagert sich das irgendwie von, 00:52:22.070 --> 00:52:24.770 äh, irgendwie als von den Framework 00:52:24.770 --> 00:52:26.530 verwenden zu API-Geschichten 00:52:26.530 --> 00:52:28.590 und so Dinge. Und, ähm, 00:52:28.590 --> 00:52:30.770 ja, war ganz, war ganz nett. Was man ja 00:52:30.770 --> 00:52:32.450 glaube ich sieht ist, dass, äh, drüben über 00:52:32.450 --> 00:52:34.310 den Teich, ähm, super viel mehr 00:52:34.310 --> 00:52:36.530 Menschen und Firmen auch Django einsetzen 00:52:36.530 --> 00:52:38.530 als hier. Ja. Dass man das vielleicht mal 00:52:38.530 --> 00:52:40.610 so, da Aktivität machen 00:52:40.610 --> 00:52:42.550 könnte in der Richtung, was so Marketing angeht. 00:52:42.550 --> 00:52:44.230 Da, äh, hatte er auch mal 00:52:44.230 --> 00:52:46.430 einen Blogpost zu jetzt letztens, das war, kam 00:52:46.430 --> 00:52:48.310 in dem Vortrag zwar nicht vor, aber das war, fand ich auch sehr interessant, 00:52:48.310 --> 00:52:50.290 welche Regierungs, äh, 00:52:50.290 --> 00:52:52.270 äh, Seiten denn irgendwie Django verwenden 00:52:52.270 --> 00:52:54.510 und so. Und das war 00:52:54.510 --> 00:52:56.410 halt überall irgendwie, relativ viel. 00:52:56.410 --> 00:52:58.050 Nur in einem, einem, 00:52:58.050 --> 00:53:00.510 äh, analogen Dorf, 00:53:00.610 --> 00:53:02.250 irgendwie auf der Weltkarte halt nicht. 00:53:02.250 --> 00:53:04.250 Welches könnte das wohl sein? 00:53:04.250 --> 00:53:06.510 Das, das globale Funkloch sozusagen 00:53:06.510 --> 00:53:08.610 irgendwie, ja? Wo könnte das wohl sein? 00:53:08.610 --> 00:53:10.550 Ja, das war nämlich genau hier. Also hier 00:53:10.550 --> 00:53:12.630 gab's einfach gar keine, hier gibt's einfach keine 00:53:12.630 --> 00:53:14.270 Django-Projekte irgendwie 00:53:14.270 --> 00:53:16.990 in öffentlicher, äh, 00:53:16.990 --> 00:53:18.510 Hand oder so. Tja. Was, 00:53:18.510 --> 00:53:20.710 äh, ja, keine Ahnung, 00:53:20.710 --> 00:53:22.550 boah, das liegt, das ist schon wieder ein Quatsch. 00:53:22.550 --> 00:53:24.210 Ja. Ja. Aber 00:53:24.210 --> 00:53:26.610 irgendwie geht das hier. Wundert einen doch nicht, oder? 00:53:26.610 --> 00:53:28.630 Weil man immer noch Fuck schicken muss für bestimmte Sachen. 00:53:28.630 --> 00:53:30.150 Naja. 00:53:30.450 --> 00:53:32.430 Ähm, aber anders. Ja, aber hast du nicht mitgekriegt, 00:53:32.430 --> 00:53:34.330 Dominik, dass die Bundesbank 00:53:34.330 --> 00:53:36.270 jetzt keine Faxe mehr entgegennimmt 00:53:36.270 --> 00:53:38.110 seit 1.1.25? 00:53:38.110 --> 00:53:40.390 Nein, echt nicht. Keine entgegen. 00:53:40.390 --> 00:53:42.590 Soweit ist es, soweit ist es fortgeschritten 00:53:42.590 --> 00:53:44.450 mit der Digitalisierung. Wir haben ihr Fax 00:53:44.450 --> 00:53:46.410 abgeschaltet. Die Zukunft ist jetzt. Wir sind im Neuland 00:53:46.410 --> 00:53:47.590 angekommen. Ja. 00:53:47.590 --> 00:53:50.130 Ja, 2025 schon. 00:53:50.130 --> 00:53:51.910 Ja. Doch gar nicht so schlecht. 00:53:51.910 --> 00:53:54.350 So langsam. Es ging durch die Presse. 00:53:54.350 --> 00:53:55.950 Tja, oder jemand anders hat sich überlegt, 00:53:55.950 --> 00:53:57.690 dann macht der Faxgerät auf der anderen Seite ein Element, 00:53:57.690 --> 00:53:59.430 dann kann man sich die Antworten ausdrucken lassen. 00:54:00.290 --> 00:54:00.690 Yay. 00:54:00.690 --> 00:54:03.830 Ja. Genau. Ah, dann 00:54:03.830 --> 00:54:05.550 einen Vortrag, den ich richtig cool fand. 00:54:05.550 --> 00:54:08.030 Der war total super. Hätte ich gar nicht so erwartet. 00:54:08.030 --> 00:54:09.670 Ich saß da irgendwie nur, weil ich nicht rauskam, 00:54:09.670 --> 00:54:10.830 weil es so voll war, aber 00:54:10.830 --> 00:54:13.650 Wie ist das? Das ist immer das Bessere in Konferenzen. 00:54:13.650 --> 00:54:16.010 Die Talks, die sehen total toll aus von außen, 00:54:16.010 --> 00:54:17.750 sind aber total langweilig und die Talks, 00:54:17.750 --> 00:54:19.570 da denkt man so, hä? Und dann sind die total spannend 00:54:19.570 --> 00:54:20.970 und alles dazwischen. 00:54:20.970 --> 00:54:23.890 Da hatte jemand irgendwie tatsächlich in PyScript 00:54:23.890 --> 00:54:25.470 irgendwie 00:54:25.470 --> 00:54:27.730 ja, so irgendwas 00:54:27.730 --> 00:54:30.030 sehr Excel-mäßiges nachgebaut. 00:54:30.130 --> 00:54:31.950 Und das hat tatsächlich 00:54:31.950 --> 00:54:32.890 richtig gut funktioniert. 00:54:32.890 --> 00:54:35.530 Das sah auch noch gut aus? Das sah auch gut aus. 00:54:35.530 --> 00:54:38.010 Das war total faszinierend. 00:54:38.010 --> 00:54:40.150 Also wirklich so komplettes Spreadsheet-Geschichte 00:54:40.150 --> 00:54:41.890 im Browser und es war schnell. 00:54:41.890 --> 00:54:43.390 Und alles in Py... 00:54:43.390 --> 00:54:45.510 Also die ganze Logik war halt in Python geschrieben 00:54:45.510 --> 00:54:47.510 und dann halt 00:54:47.510 --> 00:54:49.490 sozusagen über PyScript irgendwie 00:54:49.490 --> 00:54:51.830 ja, oder ich weiß es gar nicht mehr, 00:54:51.830 --> 00:54:53.810 ob es Pyodide war. Ne, ich glaube es war PyScript 00:54:53.810 --> 00:54:54.230 tatsächlich. 00:54:54.230 --> 00:54:56.750 Not too bad. 00:54:56.750 --> 00:54:58.450 Also, ja, cool. 00:54:58.450 --> 00:54:59.770 Auf die, die wäre ich jetzt auch noch nicht gekommen, ja. 00:54:59.970 --> 00:55:00.190 Ja. 00:55:00.190 --> 00:55:03.370 Ähm, genau. 00:55:03.370 --> 00:55:05.250 Ja, also Forstheim war 00:55:05.250 --> 00:55:07.430 eine coole Konferenz, sehr voll. 00:55:07.430 --> 00:55:08.430 Ja. 00:55:08.430 --> 00:55:11.650 Hat da auch jemand dann irgendwann 00:55:11.650 --> 00:55:13.170 einen Post geschrieben, habe ich jetzt letztens 00:55:13.170 --> 00:55:15.470 so, ja, also immer wenn jetzt 00:55:15.470 --> 00:55:16.950 gerade irgendwie aus aktuellem 00:55:16.950 --> 00:55:18.810 Anlass, haben wir ja irgendwie so ein bisschen Schwankungen, 00:55:18.810 --> 00:55:20.470 was so die weltpolitische Lage angeht und 00:55:20.470 --> 00:55:23.030 da in Europa 00:55:23.030 --> 00:55:25.030 ist ja dann immer so, dass so, oh nein, 00:55:25.030 --> 00:55:26.910 irgendwie, wir sind ja auch 00:55:26.910 --> 00:55:28.950 was Technologie angeht und so 00:55:28.950 --> 00:55:30.990 total abgehängt und keine Ahnung und Hilfe, Hilfe. 00:55:30.990 --> 00:55:32.990 Dabei ist das ja 00:55:32.990 --> 00:55:34.470 irgendwie auch Quatsch, ja, also ich meine, 00:55:34.470 --> 00:55:36.830 klar, okay, was jetzt den 00:55:36.830 --> 00:55:38.870 Börsenwert von manchen Unternehmen 00:55:38.870 --> 00:55:40.890 angeht oder so, okay, ja, klar, 00:55:40.890 --> 00:55:42.950 da kann man halt nicht mithalten, aber auf der anderen Seite, naja, 00:55:42.950 --> 00:55:45.170 also, ich meine, wie viel realer 00:55:45.170 --> 00:55:46.950 Wert ist denn da tatsächlich, das ist auch ein bisschen unklar, 00:55:46.950 --> 00:55:48.990 wenn man jetzt aber sich anguckt, wie sieht 00:55:48.990 --> 00:55:51.050 es denn aus, was jetzt Open-Source-Projekte 00:55:51.050 --> 00:55:53.010 angeht, ne, was ist denn da, also wenn man jetzt auf so 00:55:53.010 --> 00:55:54.850 eine Veranstaltung wie die FOSDEM geht oder so, dann 00:55:54.850 --> 00:55:56.850 ist, also, ich meine, ein Großteil der 00:55:56.850 --> 00:55:58.930 Projekte sozusagen, die 00:55:58.930 --> 00:56:00.990 die Infrastruktur dafür bilden, was dann halt 00:56:00.990 --> 00:56:02.890 in Amerika halt diesen Riesenmarkt 00:56:02.890 --> 00:56:04.950 macht, ne, ist alles, 00:56:04.950 --> 00:56:07.030 das ist alles diese, es ist alles Open-Source 00:56:07.030 --> 00:56:08.990 Infrastruktur-Software 00:56:08.990 --> 00:56:11.130 und da ist ein europäischer Entwickler 00:56:11.130 --> 00:56:12.550 ist da halt, sind da halt irgendwie 00:56:12.550 --> 00:56:15.150 eigentlich sehr, sehr gut vertreten, 00:56:15.170 --> 00:56:17.130 ne, also das ist halt. Ja, nur das Problem 00:56:17.130 --> 00:56:18.970 ist halt, dass da keiner Geld für bezahlt. Ja, 00:56:18.970 --> 00:56:20.990 aber also, sag mal, das Potenzial wäre halt da, also 00:56:20.990 --> 00:56:23.250 es ist halt irgendwie, also 00:56:23.250 --> 00:56:24.930 es ist nicht so, dass das hier nicht geht oder so, sondern 00:56:24.930 --> 00:56:26.430 es geht und es passiert, 00:56:26.430 --> 00:56:29.030 es ist halt bloß nicht so, dass damit so wahnsinnig viel Geld 00:56:29.030 --> 00:56:31.050 verdient wird. Ja, genau, aber die Leute nutzen das halt 00:56:31.050 --> 00:56:31.830 alle und sagen halt, 00:56:31.830 --> 00:56:34.630 ja, we first. 00:56:34.630 --> 00:56:36.730 Ja. Ja. 00:56:36.730 --> 00:56:38.190 Das ist blöd. 00:56:38.190 --> 00:56:41.090 Ja, aber, aber das sind 00:56:41.090 --> 00:56:43.130 alles Dinge, an denen man ja was machen könnte 00:56:43.130 --> 00:56:45.130 und so, ne, also das ist ja nichts, wo man jetzt, 00:56:45.170 --> 00:56:46.950 also wenn jetzt das in der Situation wäre, 00:56:46.950 --> 00:56:49.050 dass man halt gerne da mitspielen würde, aber 00:56:49.050 --> 00:56:51.090 man hat nicht mal einen Fuß in der Tür oder so, 00:56:51.090 --> 00:56:53.030 das wäre ganz schlecht, aber so 00:56:53.030 --> 00:56:55.190 eigentlich hat man eigentlich schon beide Füße in der Tür. 00:56:55.190 --> 00:56:56.930 Eigentlich wäre es schöner, wenn es ein Gegenmodell gäbe, ne, also wenn es 00:56:56.930 --> 00:56:58.670 tatsächlich irgendwie, tatsächlich 00:56:58.670 --> 00:57:01.110 öffentliche Institutionen gäbe, die das 00:57:01.110 --> 00:57:02.930 weitermachen würden und das halt nicht nur 00:57:02.930 --> 00:57:05.170 auf diesem kommerziellen, wir machen das 00:57:05.170 --> 00:57:06.970 nächste Aktienunternehmen draus 00:57:06.970 --> 00:57:07.730 funktionieren würde. 00:57:07.730 --> 00:57:11.050 Ja, genau. Aber, äh, genau, 00:57:11.050 --> 00:57:12.950 also es gibt auch den, 00:57:12.950 --> 00:57:14.950 es gibt ja so Tech-Serverely, 00:57:15.170 --> 00:57:17.270 Community-Funds oder sowas, 00:57:17.270 --> 00:57:19.090 also einer von denen bezahlt jetzt auch 00:57:19.090 --> 00:57:20.850 irgendwie Hugo von Kermenade, 00:57:20.850 --> 00:57:22.930 von Kermenade, äh, 00:57:22.930 --> 00:57:24.870 als, äh, also europäischer, 00:57:24.870 --> 00:57:27.130 ich glaube sogar deutscher, irgendwie, 00:57:27.130 --> 00:57:29.050 äh, als 00:57:29.050 --> 00:57:31.090 Python-Entwickler, äh, 00:57:31.090 --> 00:57:32.950 sozusagen, der ist ja jetzt auch Release-Manager, glaube ich, 00:57:32.950 --> 00:57:34.570 für 3.14, 3.15, 00:57:34.570 --> 00:57:37.010 das ist schon mal ganz gut, 00:57:37.010 --> 00:57:39.090 äh, es gibt ja jetzt, ja, 00:57:39.090 --> 00:57:41.170 keine Ahnung, in Frankreich passieren auch lustige 00:57:41.170 --> 00:57:42.650 Sachen. Naja, 00:57:42.650 --> 00:57:44.850 ja, ähm, genau, 00:57:45.170 --> 00:57:46.150 hm. 00:57:46.150 --> 00:57:49.030 Wir hatten auch noch ein Thema, glaube ich. 00:57:49.030 --> 00:57:49.910 Ja, wir hatten auch noch ein Thema. 00:57:49.910 --> 00:57:53.030 Was? Oh je, ich habe es vergessen. 00:57:53.030 --> 00:57:55.290 Moment, ich mache mal eine Kapitelmarke, 00:57:55.290 --> 00:57:56.870 irgendwie, äh, Thema. 00:57:56.870 --> 00:57:59.270 Also, wenn wir jetzt noch 00:57:59.270 --> 00:58:00.190 eine Minute 00:58:00.190 --> 00:58:03.050 off-topic reden, dann haben wir 00:58:03.050 --> 00:58:03.950 die Stunde vorher off-topic. 00:58:03.950 --> 00:58:07.110 Ja, okay. Ah, gut, aber 00:58:07.110 --> 00:58:09.110 dann, ja, Johannes, willst 00:58:09.110 --> 00:58:11.170 du vielleicht etwas erzählen über, äh, 00:58:11.170 --> 00:58:13.530 Strings und Bites? 00:58:13.530 --> 00:58:14.290 Ja, ich muss sagen, 00:58:15.170 --> 00:58:17.090 die, die ersten beiden 00:58:17.090 --> 00:58:18.590 Kapitel, die wir gelesen haben, die waren ja sehr 00:58:18.590 --> 00:58:21.010 voll. Ja. Und die 00:58:21.010 --> 00:58:22.870 waren auch sehr breit. 00:58:22.870 --> 00:58:25.210 Und im Vergleich dazu 00:58:25.210 --> 00:58:26.090 ist dieses Kapitel 00:58:26.090 --> 00:58:28.010 nicht so interessant. 00:58:28.010 --> 00:58:32.810 Und, äh, das ist sowohl gut, 00:58:32.810 --> 00:58:35.310 gut, das ist sowohl gut als auch 00:58:35.310 --> 00:58:37.150 schlecht, das ist sowohl 00:58:37.150 --> 00:58:38.310 gut als auch schlecht, weil 00:58:38.310 --> 00:58:41.010 dieses Thema sollte eigentlich 00:58:41.010 --> 00:58:42.390 langweilig sein. Eigentlich 00:58:42.390 --> 00:58:45.150 sollte man über dieses Thema gar nicht so viel sagen, 00:58:45.170 --> 00:58:45.490 müssen. 00:58:45.490 --> 00:58:49.230 Weil eigentlich sollte das alles 00:58:49.230 --> 00:58:50.810 funktionieren. Und in Python 3, 00:58:50.810 --> 00:58:52.390 meiner Meinung nach, 00:58:52.390 --> 00:58:53.950 ist das auch so. 00:58:53.950 --> 00:58:57.070 Was ist denn nochmal das Thema? Unico? 00:58:57.070 --> 00:58:58.810 Viele Sachen, viele Sachen sehr gut. 00:58:58.810 --> 00:59:01.110 Äh, genau. Es geht um Strings 00:59:01.110 --> 00:59:03.210 und Bites. Und, ähm, 00:59:03.210 --> 00:59:04.890 das große Problem 00:59:04.890 --> 00:59:07.170 an Strings und Bites ist, dass die nicht 00:59:07.170 --> 00:59:07.930 das Gleiche sind. 00:59:07.930 --> 00:59:11.150 Früher, in der guten alten Zeit, als es 00:59:11.150 --> 00:59:12.870 nur ASCII gab, da 00:59:12.870 --> 00:59:15.010 war das das Gleiche. Da war ein String halt 00:59:15.010 --> 00:59:16.270 eine Abfolge von Bites. 00:59:16.270 --> 00:59:19.090 Ganz genau genommen 00:59:19.090 --> 00:59:21.370 ist ASCII ja nur 7-Bit-breit. 00:59:21.370 --> 00:59:23.030 Also, man hätte das dann sogar, 00:59:23.030 --> 00:59:24.750 also gab es dann diese Encodings mit 7-Bits. 00:59:24.750 --> 00:59:26.250 Das ist aber auch eine schreckliche 00:59:26.250 --> 00:59:27.450 Vorstellung. 00:59:27.450 --> 00:59:31.130 Wenn man nur ASCII verwendet, 00:59:31.130 --> 00:59:33.030 dann sind Bites und Strings 00:59:33.030 --> 00:59:34.770 das Gleiche. Ja, weil ich einfach sagen kann, 00:59:34.770 --> 00:59:36.930 okay, also ein String ist halt eine Abfolge von 00:59:36.930 --> 00:59:38.950 Bites und alle Zeichen, die es gibt, die sind da drin. 00:59:38.950 --> 00:59:39.870 Ja. 00:59:39.870 --> 00:59:42.730 Jetzt stellt sich raus, die Welt ist größer als Amerika 00:59:42.730 --> 00:59:44.410 und nicht alle sprechen Englisch. 00:59:44.850 --> 00:59:46.830 Und selbst die, die Englisch sprechen, 00:59:46.830 --> 00:59:48.610 die haben manchmal Akzente in ihren Namen oder 00:59:48.610 --> 00:59:51.010 wollen Äs und Ös und Üs 00:59:51.010 --> 00:59:52.670 anzeigen oder scharfe Ässe 00:59:52.670 --> 00:59:55.190 oder C-Mit-C-D-I-E 00:59:55.190 --> 00:59:56.830 oder I mit und ohne Punkt 00:59:56.830 --> 00:59:58.790 oder dies und das und jenes. 00:59:58.790 --> 01:00:00.650 Ja, ich habe auch so ein 01:00:00.650 --> 01:00:02.290 Gleich-F6 in meinem Namen. 01:00:02.290 --> 01:00:04.590 Ja, stimmt. 01:00:04.590 --> 01:00:08.390 Ich habe extra nur einen ASCII-Namen, 01:00:08.390 --> 01:00:09.490 da haben meine Eltern drauf geachtet. 01:00:09.490 --> 01:00:11.610 Ja, das sollte man schon machen. 01:00:14.690 --> 01:00:15.290 Genau. 01:00:15.290 --> 01:00:17.590 Und das Problem ist, 01:00:17.590 --> 01:00:19.150 aus historischer Sicht 01:00:19.150 --> 01:00:21.450 gab es halt die Computer in den USA 01:00:21.450 --> 01:00:23.130 und da gab es ASCII drauf 01:00:23.130 --> 01:00:25.830 und ASCII hat geschickterweise nur 7 Bit. 01:00:25.830 --> 01:00:27.930 Das heißt, da sind noch 128 Zeichen 01:00:27.930 --> 01:00:29.870 frei und die kann man dann halt irgendwie 01:00:29.870 --> 01:00:31.770 verwenden und dann haben sich die Leute Code-Pages 01:00:31.770 --> 01:00:33.850 ausgedacht. Die Menschen, 01:00:33.850 --> 01:00:35.370 die alt genug sind, die können sich noch an 01:00:35.370 --> 01:00:37.310 CP-850 erinnern oder an 01:00:37.310 --> 01:00:39.490 CP-437, das man einstellen musste, 01:00:39.490 --> 01:00:41.610 damit der Norton-Commander richtig 01:00:41.610 --> 01:00:42.690 angezeigt wurde. 01:00:42.690 --> 01:00:44.290 Unter DOS. 01:00:44.530 --> 01:00:47.610 Und jetzt wissen alle Leute, 01:00:47.610 --> 01:00:48.210 wie alt ich bin. 01:00:48.210 --> 01:00:51.470 Und das war 01:00:51.470 --> 01:00:53.290 ganz schrecklich, weil man musste immer 01:00:53.290 --> 01:00:55.330 darauf achten, dass man die richtige Code-Page 01:00:55.330 --> 01:00:56.790 hatte, weil es halt einfach nur 01:00:56.790 --> 01:00:59.490 128 vorbelegte Zeichen 01:00:59.490 --> 01:01:01.310 und 128 Zeichen 01:01:01.310 --> 01:01:02.530 extra gab. 01:01:02.530 --> 01:01:05.230 Und um dem Ganzen ein Ende zu setzen, 01:01:05.230 --> 01:01:07.050 haben sich schlaue Menschen 01:01:07.050 --> 01:01:09.390 zusammengesetzt und haben sich das Unicode-Konsortium 01:01:09.390 --> 01:01:11.210 genannt und haben gesagt, wisst ihr was, 01:01:11.210 --> 01:01:12.730 wir brauchen einfach mehr Zeichen. 01:01:12.730 --> 01:01:13.810 Alle. 01:01:14.370 --> 01:01:17.090 Achso, ich wollte gerade 01:01:17.090 --> 01:01:19.070 an der Stelle 01:01:19.070 --> 01:01:21.010 macht immer irgendjemand diesen Witz. 01:01:21.010 --> 01:01:22.270 Nee, nee, es heißt nicht 01:01:22.270 --> 01:01:25.310 Unicode, sondern 01:01:25.310 --> 01:01:27.030 das heißt 01:01:27.030 --> 01:01:27.970 Unicodes Monster. 01:01:27.970 --> 01:01:33.390 Ja, das Unicode-Konsortium 01:01:33.390 --> 01:01:35.170 hat dann das Monster gebaut und das Monster 01:01:35.170 --> 01:01:36.130 ist 01:01:36.130 --> 01:01:39.050 1,15 Millionen 01:01:39.050 --> 01:01:41.150 Zeichen groß und verschlinkt 01:01:41.150 --> 01:01:43.050 alles, was es nur so finden kann. 01:01:43.050 --> 01:01:44.350 Das Ziel, 01:01:44.370 --> 01:01:46.190 das Unicode-Konsortiums ist es, 01:01:46.190 --> 01:01:48.430 alle Schriftzeichen, die es in Verwendung 01:01:48.430 --> 01:01:50.330 gibt, abbildbar 01:01:50.330 --> 01:01:50.730 zu machen. 01:01:50.730 --> 01:01:54.310 Und sie machen das, indem sie 01:01:54.310 --> 01:01:56.250 sagen, jedes Schriftzeichen, was es gibt, das wird 01:01:56.250 --> 01:01:58.290 in eine große Tabelle reingeschrieben. Die Tabelle 01:01:58.290 --> 01:02:00.370 hat eben diese prinzipiell möglichen 01:02:00.370 --> 01:02:03.690 1,1 Millionen Zeichen 01:02:03.690 --> 01:02:05.770 und da 01:02:05.770 --> 01:02:08.290 schreiben wir dann noch eine Beschreibung rein, was das ist und was das 01:02:08.290 --> 01:02:10.470 bedeutet und was für eine Sorte das ist, 01:02:10.470 --> 01:02:12.270 weil da tun sich dann ganz viele coole 01:02:12.270 --> 01:02:13.730 Probleme auf, die man da kriegen kann. 01:02:14.370 --> 01:02:16.030 Aber das ist schon mal gut, 01:02:16.030 --> 01:02:18.050 diese Tabelle zu haben. Das Problem ist 01:02:18.050 --> 01:02:20.410 jetzt, es sind mehr als 255, 01:02:20.410 --> 01:02:21.770 das heißt, die passen nicht in ein Byte rein. 01:02:21.770 --> 01:02:24.110 Und da 01:02:24.110 --> 01:02:25.910 fangen die ganzen Probleme an, weil 01:02:25.910 --> 01:02:28.110 das Problem ist, man muss die irgendwie, 01:02:28.110 --> 01:02:30.330 wenn man sie speichern möchte, Unicode-Zeichen 01:02:30.330 --> 01:02:31.710 in Bytes reinkriegen. 01:02:31.710 --> 01:02:34.050 Und da 01:02:34.050 --> 01:02:36.130 gibt es leider auch aus historischer Sicht 01:02:36.130 --> 01:02:37.930 viele, viele, viele 01:02:37.930 --> 01:02:38.990 verschiedene Möglichkeiten, 01:02:38.990 --> 01:02:41.870 die zu kodieren. Und 01:02:41.870 --> 01:02:43.910 die inzwischen am weitesten verbreitete heißt 01:02:43.910 --> 01:02:44.630 UTF-8. 01:02:44.630 --> 01:02:47.950 Ich weiß gar nicht, was das 01:02:47.950 --> 01:02:49.910 heißt, aber das ist ein sehr 01:02:49.910 --> 01:02:50.350 schlauer Trick. 01:02:50.350 --> 01:02:54.610 Das kann sein. 01:02:54.610 --> 01:02:57.530 Es gibt auch 01:02:57.530 --> 01:02:59.750 UTF-16, es gibt auch UCS-2, 01:02:59.750 --> 01:03:01.290 es gibt auch 01:03:01.290 --> 01:03:03.750 diverse Varianten davon und dann 01:03:03.750 --> 01:03:05.690 muss man doch wissen, ob die Little-Indian sind 01:03:05.690 --> 01:03:07.710 oder Big-Indian und ob die ein Byte-Order-Mark haben 01:03:07.710 --> 01:03:08.090 oder nicht. 01:03:08.090 --> 01:03:11.610 Und das ist alles ganz wundervoll und 01:03:11.610 --> 01:03:13.750 eigentlich will man sich damit gar nicht beschäftigen. 01:03:13.910 --> 01:03:15.410 Und 01:03:15.410 --> 01:03:17.050 Unicode-Transformation-Format. 01:03:17.050 --> 01:03:18.170 Okay. 01:03:18.170 --> 01:03:21.710 Es ist ganz interessant, sich anzusehen, wie es funktioniert. 01:03:21.710 --> 01:03:23.810 Da gibt es ein sehr interessantes Video von 01:03:23.810 --> 01:03:25.830 Numberphile, wie sie das erklären. 01:03:25.830 --> 01:03:26.910 Das ist so ein bisschen ein Hack. 01:03:26.910 --> 01:03:29.750 Da werden so Bits an der vorderen Stelle gesetzt, 01:03:29.750 --> 01:03:31.830 damit es mit ASCII-kompatibel ist und 01:03:31.830 --> 01:03:33.550 damit man mehrere haben kann. 01:03:33.550 --> 01:03:35.650 Und UTF-8 kann bis zu 01:03:35.650 --> 01:03:37.670 4 Byte pro 01:03:37.670 --> 01:03:39.730 Zeichen verwenden und damit 01:03:39.730 --> 01:03:42.010 kriegt man dann die gesamten Unicode-Sachen 01:03:42.010 --> 01:03:42.490 abgedeckt. 01:03:43.910 --> 01:03:45.890 Und das ist alles 01:03:45.890 --> 01:03:47.350 sehr schön. Und das Fazit 01:03:47.350 --> 01:03:49.490 dieses ganzen Kapitels ist eigentlich, 01:03:49.490 --> 01:03:51.750 man sollte immer UTF-8 verwenden. 01:03:51.750 --> 01:03:53.690 Und 01:03:53.690 --> 01:03:57.710 inzwischen ist es 01:03:57.710 --> 01:03:59.530 tatsächlich so, dass man fast überall 01:03:59.530 --> 01:04:00.670 UTF-8 verwenden kann. 01:04:00.670 --> 01:04:01.930 Auch für Chinesisch? 01:04:01.930 --> 01:04:05.590 Ja, auch für Chinesisch und auch für Japanisch und auch für Koreanisch 01:04:05.590 --> 01:04:06.790 und auch für 01:04:06.790 --> 01:04:09.630 Thailändisch und auch für Klingonisch. 01:04:09.630 --> 01:04:10.790 Wichtig. 01:04:10.790 --> 01:04:12.910 Wenn du den richtigen Font hast, 01:04:12.910 --> 01:04:13.810 kannst du Klingonische, 01:04:13.910 --> 01:04:14.830 Schriftzeichen haben. 01:04:14.830 --> 01:04:17.490 Du kannst die auf jeden Fall mit Unicode-Code-Points 01:04:17.490 --> 01:04:19.570 darstellen. Ein Unicode-Code-Point 01:04:19.570 --> 01:04:21.490 ist jetzt nicht mehr nur ein Byte, 01:04:21.490 --> 01:04:23.290 wo halt eine Zahl von 0 bis 01:04:23.290 --> 01:04:25.150 255 drinsteht, sondern es ist eigentlich 01:04:25.150 --> 01:04:27.230 eine Zahl. Und die Zahl, 01:04:27.230 --> 01:04:28.610 die geht eben von 0, 01:04:28.610 --> 01:04:30.490 das ist das Null-Byte, 01:04:30.490 --> 01:04:33.050 bis, keine Ahnung, dort hinaus. 01:04:33.050 --> 01:04:37.330 Ich weiß jetzt nicht, wie weit es geht. Es ist eine komische 01:04:37.330 --> 01:04:38.090 Zahl, die mir nicht 01:04:38.090 --> 01:04:41.270 bekannt vorkommt, irgendwie 1,15 Millionen. 01:04:41.270 --> 01:04:43.710 Das 01:04:43.710 --> 01:04:45.670 bedeutet aber, dass ich diese Unicode-Code-Points 01:04:45.670 --> 01:04:47.370 nicht einfach so abspeichern kann, sondern wenn ich sie irgendwo 01:04:47.370 --> 01:04:49.430 in der Datei speichern will, muss ich sie irgendwie kodieren. 01:04:49.430 --> 01:04:51.930 Und Python 2 01:04:51.930 --> 01:04:53.450 hat aber keine Unterscheidung gemacht 01:04:53.450 --> 01:04:54.970 zwischen Strings und Bytes. 01:04:54.970 --> 01:04:57.870 Weil wenn man aus Amerika 01:04:57.870 --> 01:04:59.930 kommt, so wie Guido van Rossum, 01:04:59.930 --> 01:05:03.910 dann macht es halt keinen Unterschied, 01:05:03.910 --> 01:05:05.730 weil dann nimmt man nur ASCII und alles andere spielt 01:05:05.730 --> 01:05:06.130 keine Rolle. 01:05:06.130 --> 01:05:09.650 Und das war meiner Meinung nach, 01:05:09.650 --> 01:05:11.990 ist das eine der größten 01:05:11.990 --> 01:05:13.690 Unfeinheiten an Python, 01:05:13.710 --> 01:05:15.530 und zwar, dass es keine Unterscheidung gibt 01:05:15.530 --> 01:05:16.410 zwischen Strings und Bytes. 01:05:16.410 --> 01:05:19.930 Es gab damals schon diese Encode- und Decode-Funktionen, 01:05:19.930 --> 01:05:21.590 aber die haben nicht den Datentyp verändert, 01:05:21.590 --> 01:05:23.690 sondern die haben nur die Bits verändert. 01:05:23.690 --> 01:05:25.270 Und 01:05:25.270 --> 01:05:27.830 das war meiner Meinung nach 01:05:27.830 --> 01:05:29.810 einfach nicht sehr sauber 01:05:29.810 --> 01:05:30.390 und nicht sehr fein. 01:05:30.390 --> 01:05:33.370 Seit Python 3, seit den wenigen Jahren, 01:05:33.370 --> 01:05:34.190 die es Python 3 gibt, 01:05:34.190 --> 01:05:37.870 gibt es da eine strikte Trennung zwischen Bytes und Strings. 01:05:37.870 --> 01:05:39.330 Und Bytes ist eben das, was 01:05:39.330 --> 01:05:41.730 in Dateien drin ist und im Speicher drin ist. 01:05:41.730 --> 01:05:43.510 Und 01:05:43.510 --> 01:05:45.350 Strings ist das, wo 01:05:45.350 --> 01:05:46.850 Zeichen drin sind. 01:05:46.850 --> 01:05:49.230 Es gibt noch einen dritten Datentyp, der heißt 01:05:49.230 --> 01:05:51.590 ByteArray. Bytes ist nicht mutable 01:05:51.590 --> 01:05:52.610 und ByteArray ist mutable. 01:05:52.610 --> 01:05:55.370 Wenn man das braucht, dann muss man halt da den entsprechenden 01:05:55.370 --> 01:05:56.490 Typ wählen. Das ist tatsächlich 01:05:56.490 --> 01:05:58.750 ein Detail. 01:05:58.750 --> 01:06:01.290 Wichtig ist, 01:06:01.290 --> 01:06:02.850 es gibt eigentlich nur 01:06:02.850 --> 01:06:04.890 vier Sachen, die wichtig sind an dieser Stelle. 01:06:04.890 --> 01:06:06.410 Die vier Bytes? 01:06:06.410 --> 01:06:09.310 Nein, die vier Funktionen, die wichtig sind. 01:06:09.310 --> 01:06:11.330 Die erste heißt Encode. 01:06:11.330 --> 01:06:13.390 Und jetzt ist 01:06:13.390 --> 01:06:14.190 die Preisfrage. 01:06:14.190 --> 01:06:16.990 Geht Encode von Unicode 01:06:16.990 --> 01:06:19.150 CodePoints nach Bytes oder von Bytes 01:06:19.150 --> 01:06:20.630 nach Unicode CodePoints? 01:06:20.630 --> 01:06:23.450 Weil es könnte eigentlich beides sein. 01:06:23.450 --> 01:06:24.610 Encode geht zu Bytes. 01:06:24.610 --> 01:06:27.190 Encode geht zu Bytes. 01:06:27.190 --> 01:06:29.150 Also von Unicode, von Strings 01:06:29.150 --> 01:06:31.350 zu Bytes. Es könnte aber auch andersrum 01:06:31.350 --> 01:06:31.570 sein. 01:06:31.570 --> 01:06:35.110 Und Decode geht 01:06:35.110 --> 01:06:37.210 entsprechend andersrum. Das heißt, wenn ich einen String 01:06:37.210 --> 01:06:39.250 habe, wo Unicode CodePoints drinstehen, 01:06:39.250 --> 01:06:41.290 dann kann ich Encode sagen 01:06:41.290 --> 01:06:43.090 und dann kriege ich da einen ByteString raus. 01:06:43.190 --> 01:06:44.230 Mit einem gewissen Encoding. 01:06:44.230 --> 01:06:46.850 Und umgekehrt, wenn ich Bytes habe, 01:06:46.850 --> 01:06:48.890 dann kann ich Decode sagen, mit einem gewissen 01:06:48.890 --> 01:06:50.850 Encoding. Und dann kriege ich da 01:06:50.850 --> 01:06:52.870 einen Unicode String raus. Wenn das 01:06:52.870 --> 01:06:53.690 funktioniert. 01:06:53.690 --> 01:06:56.790 Weil diese Encodings, die sind 01:06:56.790 --> 01:06:58.690 frickelig und die sind fitzelig und manche 01:06:58.690 --> 01:07:00.110 funktionieren und manche funktionieren nicht. 01:07:00.110 --> 01:07:01.090 Und 01:07:01.090 --> 01:07:04.290 wenn man es mit dem falschen 01:07:04.290 --> 01:07:06.970 Encoding dekodiert, 01:07:06.970 --> 01:07:08.950 dann kann es sein, 01:07:08.950 --> 01:07:10.450 dass es funktioniert und es ist trotzdem falsch. 01:07:10.450 --> 01:07:12.950 Und das ist 01:07:13.190 --> 01:07:13.870 was ganz Schlimmes. 01:07:13.870 --> 01:07:17.170 Ja. Und das sorgt dann dafür, 01:07:17.170 --> 01:07:19.030 dass irgendwelche 01:07:19.030 --> 01:07:21.190 Fragezeichen in Namen drin sind 01:07:21.190 --> 01:07:23.190 oder irgendwelche. Ja, diese komische 01:07:23.190 --> 01:07:24.990 schwarze Raute mit den Fragezeichen. Ja, genau. 01:07:24.990 --> 01:07:26.350 Genau. Oder 01:07:26.350 --> 01:07:29.190 bestimmte Sachen, die man, wenn man mit 01:07:29.190 --> 01:07:30.950 UTF-8 dekodiert, 01:07:30.950 --> 01:07:33.130 dann ist da so ein 01:07:33.130 --> 01:07:35.190 XAE drin 01:07:35.190 --> 01:07:37.050 oder irgendwie sowas. Ja, das sind so 01:07:37.050 --> 01:07:38.230 diese Zeichenkombinationen. 01:07:38.230 --> 01:07:40.950 Ganz gemeine Leute tun die ja in ihren 01:07:40.950 --> 01:07:41.830 Benutzernamen rein. 01:07:42.990 --> 01:07:44.850 Einfach, um 01:07:44.850 --> 01:07:46.450 die Entwickler auf Trab zu halten. 01:07:46.450 --> 01:07:51.010 Das sind die ersten beiden Funktionen, 01:07:51.010 --> 01:07:52.910 Encode und Decode. Und die gehen von 01:07:52.910 --> 01:07:54.970 Unicode-Strings zu Bytes 01:07:54.970 --> 01:07:57.010 und zurück. Und 01:07:57.010 --> 01:07:58.730 da gibt es ganz viel Gefitzel mit 01:07:58.730 --> 01:08:00.850 irgendwelchen Encodings und 01:08:00.850 --> 01:08:02.970 die müssen richtig sein. Und das eigentliche 01:08:02.970 --> 01:08:04.530 Fazit von diesem ganzen Kapitel ist, 01:08:04.530 --> 01:08:06.870 UTF-8. Nehmt überall UTF-8. Wenn das 01:08:06.870 --> 01:08:08.710 möglich ist, einfach immer UTF-8 nehmen, weil 01:08:08.710 --> 01:08:09.450 damit geht alles. 01:08:09.450 --> 01:08:12.970 Das ist nicht das optimale Encode, 01:08:12.990 --> 01:08:14.890 ja, das kann sein, dass man da 01:08:14.890 --> 01:08:16.890 mehr Platz verbraucht. Aber ganz ehrlich, für 01:08:16.890 --> 01:08:18.950 Textdaten heutzutage, meistens so. 01:08:18.950 --> 01:08:20.230 Ist doch wurscht. 01:08:20.230 --> 01:08:21.910 So ein bisschen wurscht ist es. 01:08:21.910 --> 01:08:24.970 Ja, ne. Also ein bisschen wurscht 01:08:24.970 --> 01:08:26.570 ist es schon. Green IT sollte man ja auch 01:08:26.570 --> 01:08:28.690 bedenken. Da muss man natürlich Datensparsamkeit 01:08:28.690 --> 01:08:30.470 immer als ganz besonderes. Ja, das ist schon richtig. 01:08:30.470 --> 01:08:32.810 Das ist schon richtig, aber Text 01:08:32.810 --> 01:08:34.730 Dateien werden nicht 01:08:34.730 --> 01:08:36.150 den Großteil deiner 01:08:36.150 --> 01:08:39.290 Datengröße ausmachen. Das ist 01:08:39.290 --> 01:08:40.350 meiner Meinung nach. 01:08:40.350 --> 01:08:42.590 Wenn du in so einen Use Case kommst, 01:08:42.750 --> 01:08:44.610 dann musst du eh Experte werden auf diesem 01:08:44.610 --> 01:08:46.150 Gebiet und dann reicht es nicht, 01:08:46.150 --> 01:08:48.650 die 25 Seiten in Fluent Python 01:08:48.650 --> 01:08:49.910 zu lesen. Ne, ja. 01:08:49.910 --> 01:08:52.550 Die zweiten zwei 01:08:52.550 --> 01:08:54.550 Funktionen, die an dieser Stelle ganz wichtig sind, 01:08:54.550 --> 01:08:56.670 weil sie mit Strings und Bytes ganz natürlich 01:08:56.670 --> 01:08:57.390 zu tun haben, 01:08:57.390 --> 01:09:00.510 sind Read und Write. Also 01:09:00.510 --> 01:09:02.730 Open auf eine Datei mit 01:09:02.730 --> 01:09:04.490 Read-Modus und Open auf eine Datei mit 01:09:04.490 --> 01:09:04.990 Write-Modus. 01:09:04.990 --> 01:09:08.570 Und standardmäßig in Python ist es ja so, 01:09:08.570 --> 01:09:10.390 wenn ich ein Open sage, im 01:09:10.390 --> 01:09:12.730 R-Modus, also nicht im RB-Modus, 01:09:12.750 --> 01:09:14.850 sondern im R-Modus, 01:09:14.850 --> 01:09:16.930 dann bedeutet das, lies mir diese Datei 01:09:16.930 --> 01:09:19.010 bitte als UTF-8 01:09:19.010 --> 01:09:20.550 kodierte Text 01:09:20.550 --> 01:09:21.570 ein. 01:09:21.570 --> 01:09:24.110 Und dann habe ich da auch diese ganzen 01:09:24.110 --> 01:09:26.370 Komfortfunktionen drauf, die ich da haben möchte. 01:09:26.370 --> 01:09:28.950 Also Readlines und Read und Readline und so weiter. 01:09:28.950 --> 01:09:30.890 Die mir alle direkt 01:09:30.890 --> 01:09:32.570 Strings geben, die automatisch dieses 01:09:32.570 --> 01:09:34.650 Decoding machen. Und die auch 01:09:34.650 --> 01:09:36.210 das Byte-Order-Mark automatisch 01:09:36.210 --> 01:09:38.730 behandeln. Also wenn, das ist 01:09:38.730 --> 01:09:39.430 dann alles schon gemacht, 01:09:39.430 --> 01:09:42.070 wenn es eine UTF-8-Datei ist. 01:09:42.510 --> 01:09:44.410 Wenn ich eine Datei habe, die nicht UTF-8 01:09:44.410 --> 01:09:44.870 ist, 01:09:44.870 --> 01:09:48.310 dann komme ich wieder in Teufelsküche, weil dann muss ich 01:09:48.310 --> 01:09:50.210 wieder das Encoding wissen, dann muss ich wieder das 01:09:50.210 --> 01:09:52.290 richtige Encoding wählen und dann muss ich wieder mich mit 01:09:52.290 --> 01:09:53.190 solchen Decode-Error 01:09:53.190 --> 01:09:55.410 rumschlagen. 01:09:55.410 --> 01:09:58.470 Die vierte Richtung ist jetzt das Schreiben von Dateien. 01:09:58.470 --> 01:10:00.190 Auch hier, wenn ich eine Datei öffne 01:10:00.190 --> 01:10:02.590 im W-Modus, nicht im WB-Modus. 01:10:02.590 --> 01:10:04.390 Im W-Modus 01:10:04.390 --> 01:10:05.750 dann bedeutet das, 01:10:05.750 --> 01:10:08.550 das ist eine UTF-8-kodierte Textdatei 01:10:08.550 --> 01:10:09.730 ohne Byte-Order-Mark. 01:10:09.730 --> 01:10:12.390 Und das ist die 01:10:12.390 --> 01:10:14.350 richtige Wahl, ja, das ist das Richtige. 01:10:14.350 --> 01:10:16.010 In den allermeisten Fällen 01:10:16.010 --> 01:10:16.970 funktioniert das. 01:10:16.970 --> 01:10:20.410 Wenn ich 01:10:20.410 --> 01:10:22.330 eine Datei im RB- oder im 01:10:22.330 --> 01:10:24.250 WB-Modus öffne, dann ist das 01:10:24.250 --> 01:10:26.170 der sogenannte Binary-Mode, da kriege ich dann immer 01:10:26.170 --> 01:10:28.170 Bytes raus. Das heißt, wenn ich da drauf ein 01:10:28.170 --> 01:10:30.170 Read mache, dann kriege ich Bytes raus. 01:10:30.170 --> 01:10:32.410 Wenn ich ein Write mache, kriege ich auch Bytes raus. 01:10:32.410 --> 01:10:33.970 So. 01:10:33.970 --> 01:10:36.270 Das sind die wichtigen Dinge, die man 01:10:36.270 --> 01:10:37.130 sich hier merken muss. 01:10:37.130 --> 01:10:39.790 Encode, um aus 01:10:39.790 --> 01:10:42.210 Strings Bytes zu machen. Decode, um aus 01:10:42.270 --> 01:10:44.230 Bytes Strings zu machen mit allen Dingen, die da 01:10:44.230 --> 01:10:46.430 passieren können. Dateien lesen und Dateien 01:10:46.430 --> 01:10:47.830 schreiben mit den richtigen Encodings. 01:10:47.830 --> 01:10:50.210 Alles andere, was jetzt noch dazukommt, 01:10:50.210 --> 01:10:51.550 sind irgendwelche, 01:10:51.550 --> 01:10:54.450 ich möchte jetzt keine starken Worte 01:10:54.450 --> 01:10:56.510 wählen, aber das sind beschissene Legacy-Warzen, 01:10:56.510 --> 01:10:57.690 die man da jetzt sich reinholt. 01:10:57.690 --> 01:11:00.410 Weil man halt 01:11:00.410 --> 01:11:02.470 irgendwie das Encoding rausfinden 01:11:02.470 --> 01:11:04.230 muss. Dann gibt es eine Package, das heißt Chartered, 01:11:04.230 --> 01:11:06.390 der untersucht mit 01:11:06.390 --> 01:11:08.330 Heuristiken, welche Zeichen da drin sind, 01:11:08.330 --> 01:11:10.390 ob das, 01:11:10.390 --> 01:11:12.150 welches Encoding das sein könnte und das 01:11:12.150 --> 01:11:14.050 funktioniert manchmal und manchmal funktioniert es nicht. 01:11:14.050 --> 01:11:16.410 Und unter Windows 01:11:16.410 --> 01:11:18.270 ist alles ganz schrecklich, 01:11:18.270 --> 01:11:20.210 weil eins von den Encodings 01:11:20.210 --> 01:11:22.210 des Konsolen-Encoding ein anderes ist 01:11:22.210 --> 01:11:23.810 als die ganzen anderen und es ist nicht 01:11:23.810 --> 01:11:24.490 UTF-8. 01:11:24.490 --> 01:11:27.930 Und das macht einen Unterschied, 01:11:27.930 --> 01:11:29.910 wenn man auf der Standardausgabe schreibt, 01:11:29.910 --> 01:11:31.890 ob die Standardausgabe auf die Konsole geht 01:11:31.890 --> 01:11:33.730 oder ob das in eine Datei umgeleitet wird. 01:11:33.730 --> 01:11:35.270 Und das ist alles ganz schrecklich. 01:11:35.270 --> 01:11:38.350 Und das eigentliche 01:11:38.350 --> 01:11:39.930 Fazit, was ich aus dem Kapitel ziehe, ist, 01:11:39.930 --> 01:11:42.030 ich bin heilfroh, dass ich ein Linux-Betriebssystem 01:11:42.030 --> 01:11:43.710 habe, weil da ist UTF-8 eingestellt und 01:11:43.710 --> 01:11:45.670 da funktioniert UTF-8 und alles ist 01:11:45.670 --> 01:11:47.170 UTF-8 und 01:11:47.170 --> 01:11:49.890 fertig. Das macht 01:11:49.890 --> 01:11:50.810 alles viel einfacher. 01:11:50.810 --> 01:11:52.690 Ja. 01:11:52.690 --> 01:11:55.230 Ja. 01:11:55.230 --> 01:11:56.270 I agree. 01:11:56.270 --> 01:11:59.830 Und das ist eigentlich das Fazit 01:11:59.830 --> 01:12:01.570 aus dem ganzen Kapitel. Einfach UTF-8 verwenden 01:12:01.570 --> 01:12:03.730 und das ist an fast allen Stellen möglich 01:12:03.730 --> 01:12:05.690 und wenn man es nicht verwenden kann, dann ist 01:12:05.690 --> 01:12:07.870 es halt blöd und man muss sich damit befassen. 01:12:07.870 --> 01:12:09.670 Warum sind denn nochmal so 01:12:09.670 --> 01:12:11.410 komische Skorpione immer an dem Buch? 01:12:11.910 --> 01:12:14.210 Ja, das sind halt unterschiedliche 01:12:14.210 --> 01:12:15.470 Hinweise. 01:12:15.470 --> 01:12:18.130 Also da gibt es, also Skorpion 01:12:18.130 --> 01:12:19.630 ist glaube ich das, was einen irgendwie beißen kann. 01:12:19.630 --> 01:12:20.730 Genau, das wollte ich gerade fragen. 01:12:20.730 --> 01:12:24.050 In dem Kapitel gibt es mehrere 01:12:24.050 --> 01:12:26.010 Skorpione. Das liegt halt einfach an dieser 01:12:26.010 --> 01:12:28.130 Geschichte, von der ich jetzt gerade einen kurzen 01:12:28.130 --> 01:12:30.030 Abriss gegeben habe mit 1000 verschiedenen 01:12:30.030 --> 01:12:31.190 Codepages und 01:12:31.190 --> 01:12:33.890 vielen verschiedenen Encodings und 01:12:33.890 --> 01:12:35.470 Mojibake und 01:12:35.470 --> 01:12:39.450 ganz vielen tollen Phänomenen. 01:12:39.450 --> 01:12:41.550 Also die Erklärung zu Skorpion ist, 01:12:41.790 --> 01:12:44.010 this element indicates a warning 01:12:44.010 --> 01:12:44.990 or caution. 01:12:44.990 --> 01:12:47.150 Genau, dann gibt es den Raben. 01:12:47.150 --> 01:12:49.930 This element signifies a general note 01:12:49.930 --> 01:12:52.030 und es gibt irgendwie ein Lemuren 01:12:52.030 --> 01:12:53.730 oder sowas. This element 01:12:53.730 --> 01:12:55.670 signifies a tip or suggestion. 01:12:55.670 --> 01:12:58.010 Da musst du gemunkied, ja. 01:12:58.010 --> 01:13:00.130 Also dieses Kapitel 01:13:00.130 --> 01:13:01.130 ist voll mit Skorpionen. 01:13:01.130 --> 01:13:02.970 Hier vorsichtig. 01:13:02.970 --> 01:13:06.050 Oh, vorsichtig. Und hier, wenn du die Falsch-Code-Page 01:13:06.050 --> 01:13:07.390 eingestellt hast, oh, vorsichtig. 01:13:07.390 --> 01:13:10.450 Und ja, es gibt da 01:13:10.450 --> 01:13:11.750 tatsächlich so ein paar Dinge, 01:13:11.750 --> 01:13:13.070 die einen in den Stiefel kriechen können. 01:13:13.070 --> 01:13:14.630 Da ist wirklich, also 01:13:14.630 --> 01:13:17.790 auch sowas, da gibt es ja so fiese Sachen 01:13:17.790 --> 01:13:19.750 wie zum Beispiel Unicode-Normalisierung. 01:13:19.750 --> 01:13:21.930 Oh ja, das ist auch 01:13:21.930 --> 01:13:23.750 ein ganz wundervolles Thema. 01:13:23.750 --> 01:13:25.550 Ganz wundervolles Thema. 01:13:25.550 --> 01:13:27.770 Und was ist das? 01:13:27.770 --> 01:13:28.870 Da ist man nicht neugierig geworden. 01:13:28.870 --> 01:13:31.010 Jochen, willst du das erklären oder 01:13:31.010 --> 01:13:33.550 mach du mal, Jochen. 01:13:33.550 --> 01:13:35.750 Ich brauche eine kurze Pause, weil das halte ich sonst 01:13:35.750 --> 01:13:37.510 nicht aus. Naja, also es gibt halt 01:13:37.510 --> 01:13:39.790 unterschiedliche Arten, 01:13:39.790 --> 01:13:41.710 manche Zeichen zu schreiben 01:13:41.710 --> 01:13:43.750 und die sind 01:13:43.750 --> 01:13:45.770 dann, sehen genau gleich aus, 01:13:45.770 --> 01:13:47.770 aber die sind halt anders kodiert 01:13:47.770 --> 01:13:49.790 und dann... Du meinst ein L und ein 01:13:49.790 --> 01:13:51.290 I und ein oder ein E? 01:13:51.290 --> 01:13:53.930 Ja. Ein E mit 01:13:53.930 --> 01:13:55.870 einem Axon drauf. Ja, zum Beispiel sowas, genau. 01:13:55.870 --> 01:13:58.390 Ja, und 01:13:58.390 --> 01:14:01.610 dann ist halt die Frage... Was für Arten gibt's denn, Jochen? 01:14:01.610 --> 01:14:02.570 Wie kann man das denn darstellen? 01:14:02.570 --> 01:14:05.690 NKFD und N... 01:14:05.690 --> 01:14:06.910 Ich weiß es nicht mehr genau. 01:14:06.910 --> 01:14:09.630 Ja, okay, aber das ist ja nur 01:14:09.630 --> 01:14:11.130 diese Normalisierung. Ja. 01:14:11.670 --> 01:14:13.790 Das darunterliegende Problem ist, dass es 01:14:13.790 --> 01:14:15.670 zwei verschiedene Möglichkeiten, dieses E mit dem 01:14:15.670 --> 01:14:17.150 Axon darzustellen. Ja, ja, genau. 01:14:17.150 --> 01:14:19.690 Das gibt's als Zeichen. Es gibt ein Zeichen, 01:14:19.690 --> 01:14:21.690 das heißt E mit Axon, was auch immer 01:14:21.690 --> 01:14:23.970 du da drauf hast. Oder mit zwei Zeichen. 01:14:23.970 --> 01:14:25.570 Und es gibt E 01:14:25.570 --> 01:14:27.750 und dann gibt's ein zweites Zeichen, kombinierende 01:14:27.750 --> 01:14:29.630 Axon mit dem davorgehenden 01:14:29.630 --> 01:14:31.530 Ding dazu. Genau. 01:14:31.530 --> 01:14:33.590 Und auch da gibt's natürlich Leute, die sich da 01:14:33.590 --> 01:14:35.570 eine große Freude draus gemacht haben und da gibt's 01:14:35.570 --> 01:14:37.770 ganz viele schöne Salgo- 01:14:37.770 --> 01:14:39.410 Textgeneratoren, die einfach sagen, hier, 01:14:39.410 --> 01:14:41.630 was passiert denn, wenn wir drei von 01:14:41.630 --> 01:14:43.470 diesen Axons drauf tut? Oder fünf? 01:14:43.470 --> 01:14:44.530 Oder zehn? Oder hundert? 01:14:44.530 --> 01:14:47.610 Und dann ist der Text kaum 01:14:47.610 --> 01:14:48.470 noch lesbar und 01:14:48.470 --> 01:14:51.810 der Abstieg in den Wahnsinn 01:14:51.810 --> 01:14:52.530 ist vollzogen. 01:14:52.530 --> 01:14:55.550 Ja, ja, ja, letztlich 01:14:55.550 --> 01:14:57.030 genau. Also, 01:14:57.030 --> 01:14:59.750 ja, das ist dann da, wo man immer landet 01:14:59.750 --> 01:15:01.230 halt. Und... 01:15:01.230 --> 01:15:03.570 Die richtigen Hacker-Namen. Ja, genau. 01:15:03.570 --> 01:15:05.430 Da kann man nämlich auch viel 01:15:05.430 --> 01:15:07.150 wirklich 01:15:07.150 --> 01:15:09.230 auch security-relevanten Unsinn betreiben. 01:15:09.230 --> 01:15:11.590 Wenn man jetzt zum Beispiel sich überlegt, dass man 01:15:11.590 --> 01:15:13.430 halt, also 01:15:13.430 --> 01:15:15.510 wann ist denn jetzt sowas... 01:15:15.510 --> 01:15:17.090 Wann sind denn zwei Strings irgendwie gleich? 01:15:17.090 --> 01:15:18.550 Wenn ich jetzt auf irgendwie sowas checke, wie 01:15:18.550 --> 01:15:21.290 ist der Benutzername so und so? Oder ist das halt 01:15:21.290 --> 01:15:23.490 irgendwie diese oder jene Stadt? Oder irgendwie 01:15:23.490 --> 01:15:25.010 wenn ich halt solche Vergleiche habe, 01:15:25.010 --> 01:15:27.630 dann kann ich ja 01:15:27.630 --> 01:15:29.470 eventuell, also da muss ich ja sicher 01:15:29.470 --> 01:15:31.370 gehen, dass das halt 01:15:31.370 --> 01:15:33.230 irgendwie... 01:15:33.230 --> 01:15:35.530 dass ich da nichts übersehe, sozusagen. 01:15:35.530 --> 01:15:37.570 Das heißt, wenn ich da 01:15:37.570 --> 01:15:39.410 nicht normalisierte Sachen miteinander 01:15:39.410 --> 01:15:41.430 vergleiche, dann können halt wilde Dinge 01:15:41.430 --> 01:15:43.270 passieren. Das heißt, 01:15:43.270 --> 01:15:45.310 bei all diesen Sachen, wo ich halt sicher 01:15:45.310 --> 01:15:47.370 sein muss, dass das halt klappt, muss ich halt 01:15:47.370 --> 01:15:49.070 auch nochmal zusätzlich zu 01:15:49.070 --> 01:15:51.350 irgendwie, ich muss es als Unicode-String haben, 01:15:51.350 --> 01:15:53.470 auch nochmal gucken, dass die 01:15:53.470 --> 01:15:55.390 Normalisierung halt 01:15:55.390 --> 01:15:57.430 auf beiden Seiten gleich 01:15:57.430 --> 01:15:59.010 ist. Weil ansonsten 01:15:59.010 --> 01:16:01.570 kann mir halt jemand ein 01:16:01.570 --> 01:16:03.470 U für ein O vormachen oder so 01:16:03.470 --> 01:16:05.310 und dann habe ich ein Problem unter Umständen. 01:16:05.310 --> 01:16:06.950 Ja. 01:16:06.950 --> 01:16:09.050 Oder ein kyrillisches 01:16:09.050 --> 01:16:11.390 A für ein lateinisches 01:16:11.390 --> 01:16:12.670 A. Das ist ja der Klassiker. 01:16:12.670 --> 01:16:15.190 Ja. Dass es da diese 01:16:15.190 --> 01:16:17.250 Zeichen gibt, die gleich aussehen, aber nicht 01:16:17.250 --> 01:16:19.330 gleich sind. Ja. Und 01:16:19.330 --> 01:16:21.410 da, das ist echt 01:16:21.410 --> 01:16:23.290 sehr schwierig. Und noch schlimmer ist sortieren. 01:16:23.290 --> 01:16:25.150 Ah, sortieren. Oh Gott. Ja, ja. 01:16:25.150 --> 01:16:26.990 Und Groß- und Kleinschreibung ist noch 01:16:26.990 --> 01:16:29.310 genauso schlimm, weil die hängen von 01:16:29.310 --> 01:16:30.870 der Lokal, von der Lokal ab. 01:16:30.870 --> 01:16:33.230 Da gibt es das klassische 01:16:33.230 --> 01:16:35.190 Beispiel. Türkisch hat ein I 01:16:35.190 --> 01:16:36.990 mit einem Punkt und ein I ohne Punkt. 01:16:36.990 --> 01:16:39.230 Und 01:16:39.230 --> 01:16:41.230 entsprechend gibt es da von Klein- und 01:16:41.230 --> 01:16:43.010 Großvarianten. Das heißt, wenn ich 01:16:43.010 --> 01:16:44.910 einen Text habe, der ein kleines I mit einem 01:16:44.910 --> 01:16:47.170 Punkt obendrauf enthält, also ein normales 01:16:47.170 --> 01:16:48.970 I, ja, aus unserer Perspektive 01:16:48.970 --> 01:16:51.090 und ich 01:16:51.090 --> 01:16:53.210 möchte den in einen großgeschriebenen 01:16:53.210 --> 01:16:55.090 String umwandeln, dann würde ich 01:16:55.090 --> 01:16:56.950 als Deutscher, würde da 01:16:56.950 --> 01:16:58.310 ein großgeschriebenes I 01:16:58.310 --> 01:17:00.070 ohne Punkt drüber 01:17:00.070 --> 01:17:02.990 hinmachen. Und es ist auf Türkisch 01:17:02.990 --> 01:17:05.150 aber falsch. Auf Türkisch ist es so, dass 01:17:05.150 --> 01:17:07.070 wenn ich ein I, ein kleines 01:17:07.070 --> 01:17:08.790 I mit einem Punkt habe, dann muss das ein großes I 01:17:08.790 --> 01:17:10.350 mit einem Punkt obendrauf werden. 01:17:11.230 --> 01:17:12.950 Und es gibt wohl tatsächlich so einen Fall, 01:17:12.950 --> 01:17:15.050 wo eine SMS übertragen wurde und SMS 01:17:15.050 --> 01:17:16.990 ist ja auch so ein Legacy-System 01:17:16.990 --> 01:17:18.510 mit ganz vielen 01:17:18.510 --> 01:17:20.410 Ecken und Kanten, 01:17:20.410 --> 01:17:23.130 wo eben eine SMS übertragen 01:17:23.130 --> 01:17:24.790 wurde und offensichtlich durch ein System 01:17:24.790 --> 01:17:26.910 wegnormalisiert wurde, wo dann ein 01:17:26.910 --> 01:17:29.150 Mann an seine Frau geschrieben hat 01:17:29.150 --> 01:17:31.050 und die ist dann irgendwie ausgetickt, weil er geschrieben 01:17:31.050 --> 01:17:32.890 hat, dass er bei einer anderen ist, anstatt 01:17:32.890 --> 01:17:34.070 dass er nach Hause kommt. Irgendwie sowas 01:17:34.070 --> 01:17:36.670 passiert da. Also es gibt tatsächlich 01:17:36.670 --> 01:17:38.990 Real-World-Auswirken. Die Katze war. Auch Sortierung. 01:17:38.990 --> 01:17:40.770 Und auch Sortierung ist genauso. 01:17:41.070 --> 01:17:42.790 Sortierung ist auch 01:17:42.790 --> 01:17:44.970 lokal abhängig. Also das kommt 01:17:44.970 --> 01:17:46.910 darauf an, wo ich bin, wie ich 01:17:46.910 --> 01:17:48.810 Zeichen sortiere. Zum Beispiel auf Deutsch 01:17:48.810 --> 01:17:51.010 wird das Ä traditionell 01:17:51.010 --> 01:17:52.310 nach dem A einsortiert. 01:17:52.310 --> 01:17:58.590 Auf Schwedisch werden die 01:17:58.590 --> 01:18:00.230 kanonisch nach dem Z einsortiert. 01:18:00.230 --> 01:18:02.490 Und 01:18:02.490 --> 01:18:04.770 das heißt, wenn ich sortieren 01:18:04.770 --> 01:18:06.390 und kleine Großschreibungen machen will, 01:18:06.390 --> 01:18:08.870 dann muss ich 01:18:08.870 --> 01:18:10.090 wissen, wo ich bin. 01:18:11.070 --> 01:18:11.330 Ja. 01:18:11.330 --> 01:18:14.430 Und es gibt noch mehr coole Sachen. 01:18:14.430 --> 01:18:16.610 Kann man das nicht auch noch irgendwie einen Weg finden, 01:18:16.610 --> 01:18:18.430 wie man das mit der Zeitzone abhängig machen könnte? 01:18:18.430 --> 01:18:20.590 Ich sehe da noch 01:18:20.590 --> 01:18:23.130 Potenzial für 01:18:23.130 --> 01:18:25.210 es komplizierter zu machen. 01:18:25.210 --> 01:18:26.890 Mal ganz davon 01:18:26.890 --> 01:18:28.810 abgesehen, dass es in vielen asiatischen Sprachen 01:18:28.810 --> 01:18:30.730 diesen Unterschied zwischen Groß- und Kleingeschriebenen 01:18:30.730 --> 01:18:32.570 gar nicht gibt. Da gibt es ja keine Groß- und 01:18:32.570 --> 01:18:34.790 Kleingeschriebenenzeichen. Aber Groß- und 01:18:34.790 --> 01:18:36.150 Kleingeschriebenenzeichen ist noch schlimmer, weil 01:18:36.150 --> 01:18:38.910 es gibt in manchen Sprachen 01:18:38.910 --> 01:18:40.910 auch abhängig von der Locale 01:18:40.910 --> 01:18:42.810 Strings. Die kann ich 01:18:42.810 --> 01:18:44.650 nicht upper und 01:18:44.650 --> 01:18:46.850 danach wieder lower machen. Da kommt nicht der gleiche String raus. 01:18:46.850 --> 01:18:48.830 Deutsch ist 01:18:48.830 --> 01:18:50.570 zum Beispiel so eine Sprache und ist auch 01:18:50.570 --> 01:18:52.770 abhängig von der Locale. Je nachdem, ob ich 01:18:52.770 --> 01:18:54.650 in der Schweiz bin oder in 01:18:54.650 --> 01:18:56.590 Deutschland, wird das unterschiedlich behandelt. 01:18:56.590 --> 01:18:58.450 Wenn ich einen String mit einem scharfen S 01:18:58.450 --> 01:18:59.130 groß mache, 01:18:59.130 --> 01:19:02.850 dann wird das ja ein Doppel-S. 01:19:02.850 --> 01:19:04.650 Es gab doch mal ein großes scharfes S, oder? 01:19:04.650 --> 01:19:06.730 Es gibt ein großes scharfes S, ja. 01:19:06.730 --> 01:19:08.950 Das wäre meiner Meinung nach 01:19:08.950 --> 01:19:10.730 auch die richtige Lösung. Aber in der Schweiz, 01:19:10.750 --> 01:19:12.630 wird kanonisch das Doppel-S 01:19:12.630 --> 01:19:14.690 verwendet, auch wenn es das große, scharfe S gibt. 01:19:14.690 --> 01:19:16.670 Und wenn du diesen String wieder 01:19:16.670 --> 01:19:18.650 klein machst, dann sind es 01:19:18.650 --> 01:19:19.250 zwei kleine S. 01:19:19.250 --> 01:19:22.730 Und dann kommt auch nicht das 01:19:22.730 --> 01:19:24.710 gleiche wieder raus. Und das ist ja auch ein semantischer Unterschied. 01:19:24.710 --> 01:19:26.270 Ja. Semantischer Unterschied, 01:19:26.270 --> 01:19:28.590 der sich aus dem Kontext ergibt. Das heißt, das 01:19:28.590 --> 01:19:29.810 kannst du gar nicht technisch lösen. 01:19:29.810 --> 01:19:32.550 Das heißt, mit Unicode 01:19:32.550 --> 01:19:34.490 und mit Unicode-Strings sind nicht alle 01:19:34.490 --> 01:19:36.390 Probleme gelöst, die Menschen haben. 01:19:36.390 --> 01:19:38.690 Und das ist so, ach, die doofen Menschen, 01:19:38.690 --> 01:19:40.730 die haben halt Probleme, die sie nicht in den Computer rein tun. 01:19:40.750 --> 01:19:40.990 Lassen. 01:19:40.990 --> 01:19:44.790 Auch mit Unicode 01:19:44.790 --> 01:19:46.470 sind solche Probleme nicht gelöst. 01:19:46.470 --> 01:19:48.750 Und die Lösung dafür ist im Wesentlichen, 01:19:48.750 --> 01:19:50.790 ja, darfst du halt nicht machen. 01:19:50.790 --> 01:19:51.910 Kannst du nicht machen. 01:19:51.910 --> 01:19:54.390 Wenn du Strings groß machen willst, 01:19:54.390 --> 01:19:55.550 lieber nicht. 01:19:55.550 --> 01:19:58.790 Wenn du 01:19:58.790 --> 01:20:00.690 Roundtripping haben willst, zwischen Upper 01:20:00.690 --> 01:20:02.670 und Lower, geht halt nicht. Kriegst du nicht wieder raus. 01:20:02.670 --> 01:20:04.510 Wenn du Strings vergleichen willst, musst du 01:20:04.510 --> 01:20:05.150 diese, 01:20:05.150 --> 01:20:08.750 sagen wir mal, mittelmäßig coolen 01:20:08.750 --> 01:20:10.590 Encodings verwenden. Da gibt es übrigens 01:20:10.590 --> 01:20:11.930 vier, Jochen, die auch im Buch 01:20:11.930 --> 01:20:13.050 vorkommen. 01:20:13.050 --> 01:20:16.310 NFC und NFD. 01:20:16.310 --> 01:20:18.710 Das heißt 01:20:18.710 --> 01:20:20.630 eigentlich Normalized Format C 01:20:20.630 --> 01:20:21.950 und Normalized Format D. 01:20:21.950 --> 01:20:24.710 Warum das jetzt ausgerechnet C und D sind, 01:20:24.710 --> 01:20:26.670 weiß ich nicht. In meinem Kopf ist 01:20:26.670 --> 01:20:27.830 das Compact und 01:20:27.830 --> 01:20:30.090 die 01:20:30.090 --> 01:20:32.750 Disassociated 01:20:32.750 --> 01:20:33.130 irgendwie so. 01:20:33.130 --> 01:20:36.390 Compact ist das Format, was 01:20:36.390 --> 01:20:38.510 möglichst wenige Zeichen erzeugt. 01:20:38.510 --> 01:20:40.470 Und D, also das, 01:20:40.470 --> 01:20:42.590 äh, Decomposed vielleicht. 01:20:42.590 --> 01:20:44.210 Decomposed ist das Format, was 01:20:44.210 --> 01:20:46.790 möglichst atomare 01:20:46.790 --> 01:20:48.610 Zeichen erzeugt. Also da wäre 01:20:48.610 --> 01:20:50.750 dann halt das E mit dem Axon zwei Zeichen 01:20:50.750 --> 01:20:52.490 und in dem anderen wäre es halt mit einem Zeichen. 01:20:52.490 --> 01:20:54.550 Und dann 01:20:54.550 --> 01:20:56.390 gibt es noch normalisierende 01:20:56.390 --> 01:20:58.330 Varianten davon, wo dann solche coolen 01:20:58.330 --> 01:20:59.090 Spezialsachen 01:20:59.090 --> 01:21:02.670 weggemacht werden, wie das My zum Beispiel. 01:21:02.670 --> 01:21:04.250 Das My gibt es in zwei Varianten. 01:21:04.250 --> 01:21:06.150 Einmal als die 01:21:06.150 --> 01:21:08.030 SI-Einheit, My für Mikrometer. 01:21:08.030 --> 01:21:10.030 Und einmal als das Griechische, den Griechenbuchstaben. 01:21:10.470 --> 01:21:12.290 My und Om ist auch 01:21:12.290 --> 01:21:13.550 so ein Zeichen, also ein großes 01:21:13.550 --> 01:21:16.330 Omega. Und manche von 01:21:16.330 --> 01:21:18.250 den Varianten normalisieren das weg und manche 01:21:18.250 --> 01:21:19.710 von den Varianten normalisieren das nicht weg. 01:21:19.710 --> 01:21:21.790 Die 01:21:21.790 --> 01:21:24.430 Lösung für dieses Problem 01:21:24.430 --> 01:21:25.690 ist, darfst du einfach nicht machen. 01:21:25.690 --> 01:21:26.850 Mach's einfach nicht. 01:21:26.850 --> 01:21:30.250 Ich erinnere mich an diese ganzen Details 01:21:30.250 --> 01:21:32.210 nicht mehr. Vor einem Jahr 01:21:32.210 --> 01:21:33.870 ungefähr habe ich das halt dann irgendwann mal 01:21:33.870 --> 01:21:36.250 eingebaut, weil es halt eine Relevanz hatte. 01:21:36.250 --> 01:21:37.570 Und da habe ich das dann auch getestet. 01:21:37.570 --> 01:21:40.350 Und beim Schreiben 01:21:40.350 --> 01:21:41.970 dieser Tests ist mir dann irgendwann so, dachte ich mir so, 01:21:41.970 --> 01:21:44.230 oh mein Gott, also eigentlich fallen mir 01:21:44.230 --> 01:21:46.030 jetzt noch 20 Situationen ein 01:21:46.030 --> 01:21:48.110 früher, wo ich das auch mal besser 01:21:48.110 --> 01:21:50.150 hätte testen sollen, wo ich es nicht getan 01:21:50.150 --> 01:21:52.150 habe. Schnell vergessen und verdrängen, sonst 01:21:52.150 --> 01:21:54.330 aber da gibt es 01:21:54.330 --> 01:21:56.130 so viele komische Sachen, die passieren 01:21:56.130 --> 01:21:57.990 können. Also, ja. 01:21:57.990 --> 01:22:00.150 Ja, es gibt ein 01:22:00.150 --> 01:22:01.910 Repository auf GitHub, 01:22:01.910 --> 01:22:03.910 das heißt Big List of Naughty Strings. 01:22:03.910 --> 01:22:07.510 Ach ja. 01:22:07.510 --> 01:22:09.870 Eine neue Rainbow. 01:22:10.350 --> 01:22:12.430 Ja, darf man auch nicht 01:22:12.430 --> 01:22:13.830 auf seine Weihnachtswunschliste schreiben. 01:22:13.830 --> 01:22:16.330 Ja, es sind 01:22:16.330 --> 01:22:17.810 erstaunlich viele und es sind erstaunlich 01:22:17.810 --> 01:22:20.310 üble Sachen drin und ich habe auch schon 01:22:20.310 --> 01:22:21.930 einen PR dagegen gestellt, aber der 01:22:21.930 --> 01:22:24.030 ist, glaube ich, unmaintained, die Liste, weil 01:22:24.030 --> 01:22:26.210 mein schöner PR mit dem großen 01:22:26.210 --> 01:22:27.990 scharfen S wurde leider nicht genommen. 01:22:27.990 --> 01:22:29.990 Ja, so ist es halt. 01:22:29.990 --> 01:22:31.850 Aber ein großes scharfes S ist schon 01:22:31.850 --> 01:22:32.890 sehr naughty. 01:22:32.890 --> 01:22:35.730 Das ist sehr naughty, aber man muss 01:22:35.730 --> 01:22:36.810 umgehen können damit. 01:22:36.810 --> 01:22:39.950 Ja. 01:22:40.350 --> 01:22:41.010 Ja, ja. 01:22:41.010 --> 01:22:43.890 German character sharp S, 01:22:43.890 --> 01:22:45.710 which becomes SS when uppercased. 01:22:45.710 --> 01:22:47.770 So changes from one character to two ASCII 01:22:47.770 --> 01:22:48.250 characters. 01:22:48.250 --> 01:22:51.930 Ich glaube auch, der Grund, 01:22:51.930 --> 01:22:53.750 warum Python 2 das nicht 01:22:53.750 --> 01:22:55.430 konnte, also ich, weil 01:22:55.430 --> 01:22:57.930 Ich meine, Java hatte von Anfang an 01:22:57.930 --> 01:22:59.810 ein ordentliches Unicode irgendwie. 01:22:59.810 --> 01:23:01.910 Der lag aber einfach da. 01:23:01.910 --> 01:23:04.050 Ja, aber hatten die nicht auch UCS2 am Anfang? 01:23:04.050 --> 01:23:06.630 Äh, das kann sein. 01:23:06.630 --> 01:23:08.270 UCS2, um kurz 01:23:08.270 --> 01:23:09.290 unsere Hörer abzuholen, 01:23:09.290 --> 01:23:11.210 UCS2 ist einfach 01:23:11.210 --> 01:23:13.550 ein Textzeichen 01:23:13.550 --> 01:23:14.670 zu zwei Byte. 01:23:14.670 --> 01:23:18.090 Und da muss man 01:23:18.090 --> 01:23:19.770 auch Big Engine und Little Engine sagen, 01:23:19.770 --> 01:23:20.610 okay, das ist ein Detail. 01:23:20.610 --> 01:23:22.510 Dann braucht man mal ein Marker vorne dran. 01:23:22.510 --> 01:23:24.850 Genau. Die geneigten Zuhörer 01:23:24.850 --> 01:23:26.290 werden bemerken, dass zwei 01:23:26.290 --> 01:23:28.470 Byte 16 Bit sind. 01:23:28.470 --> 01:23:30.210 Das sind ungefähr 65.000 Zeichen. 01:23:30.210 --> 01:23:32.570 Das ist weniger als 1,1 01:23:32.570 --> 01:23:34.190 Millionen. Das heißt, 01:23:34.190 --> 01:23:36.610 das ist so ein 01:23:36.610 --> 01:23:38.410 Fix, der nicht 01:23:38.410 --> 01:23:39.290 weit hilft. 01:23:39.290 --> 01:23:42.570 Und die ganze Windows 01:23:42.570 --> 01:23:44.830 Welt, das war ja alles mit UCS2. 01:23:44.830 --> 01:23:46.410 Da gibt es diese ganzen Windows-Funktionen, 01:23:46.410 --> 01:23:48.410 die gibt es in normal und in unterstrich W 01:23:48.410 --> 01:23:49.210 für Wide. 01:23:49.210 --> 01:23:52.250 Oh, okay. Hilft aber alles nichts, 01:23:52.250 --> 01:23:54.030 weil es war halt UCS2 und das ist 01:23:54.030 --> 01:23:54.530 meh. 01:23:54.850 --> 01:23:57.690 Und dann hat man jede Menge Null-Bytes 01:23:57.690 --> 01:23:59.310 in seinen Dateien drin und das 01:23:59.310 --> 01:24:01.350 ist nicht so cool. 01:24:01.350 --> 01:24:03.450 Na gut, kann man gut zippen. 01:24:03.450 --> 01:24:05.970 Ja, okay, also auf jeden Fall, 01:24:05.970 --> 01:24:08.210 ich glaube, Java hat am Anfang auch UCS2, 01:24:08.210 --> 01:24:10.190 die sind inzwischen auch auf UTF-8 umgestiegen. 01:24:10.190 --> 01:24:11.810 Ja, aber sie hatten schon 01:24:11.810 --> 01:24:13.770 auf jeden Fall dieses quasi Konzept, 01:24:13.770 --> 01:24:16.130 dass sie intern Unicode 01:24:16.130 --> 01:24:17.610 hatten und dann nach außen irgendwie 01:24:17.610 --> 01:24:20.010 encodieren, decodieren. Aber ich 01:24:20.010 --> 01:24:21.610 meine, das hatten sie nur deswegen, weil 01:24:21.610 --> 01:24:24.090 Java halt ein Stück jünger ist als Python 01:24:24.090 --> 01:24:25.550 und vorher war das gar nicht 01:24:25.550 --> 01:24:26.910 standardisiert, sozusagen. 01:24:26.910 --> 01:24:29.650 Vier Jahre. Kurz nach der Standardisierung 01:24:29.650 --> 01:24:31.530 hat Java, ist Java damit 01:24:31.530 --> 01:24:33.670 halt dann, sozusagen 01:24:33.670 --> 01:24:35.570 konnte das direkt verwenden und Python halt noch nicht, 01:24:35.570 --> 01:24:37.390 weil es halt älter ist. Aber da müssen wir noch mal 01:24:37.390 --> 01:24:39.450 die Timeline. Ja, müssen wir natürlich mal, aber ich 01:24:39.450 --> 01:24:41.670 hab das so im Hinterkopf. Python ist doch 91 01:24:41.670 --> 01:24:43.770 und Java ist 95 und Unicode 01:24:43.770 --> 01:24:44.470 ist 96. 01:24:44.470 --> 01:24:47.490 Das kann nicht in Java 1 drin gewesen sein. 01:24:47.490 --> 01:24:49.590 Vielleicht ist es seit Java 2. Ich meine, es gab ja 01:24:49.590 --> 01:24:51.570 da auch einen großen 01:24:51.570 --> 01:24:52.270 Versionssprung. 01:24:52.270 --> 01:24:54.050 Ich weiß es. 01:24:54.090 --> 01:24:56.010 Also ich hatte ja mal 01:24:56.010 --> 01:24:57.910 meine erste 01:24:57.910 --> 01:24:59.910 Programmiersprache an der Uni, das war Java 01:24:59.910 --> 01:25:01.750 tatsächlich und wir haben da noch die 01:25:01.750 --> 01:25:03.370 Mein Beileid. 01:25:03.370 --> 01:25:06.190 Ja, auch zwei sehr dicke Bücher 01:25:06.190 --> 01:25:07.850 kommt also, also zwei 01:25:07.850 --> 01:25:09.930 Bücher von dem Format von Flo und 01:25:09.930 --> 01:25:11.650 Patten. Das war einmal 01:25:11.650 --> 01:25:13.770 irgendwie Java irgendwie 01:25:13.770 --> 01:25:15.210 von, ich weiß gar nicht. 01:25:15.210 --> 01:25:17.610 Java in der Nutshell. Nee, nicht in der Nutshell, sondern 01:25:17.610 --> 01:25:19.470 irgendwie Language oder sowas. 01:25:19.470 --> 01:25:22.210 Und dann die Sprachspezifikation, 01:25:22.210 --> 01:25:23.950 was halt im Wesentlichen die, 01:25:24.090 --> 01:25:24.850 ja, Grammatik war. 01:25:24.850 --> 01:25:27.930 Ja, also 2000 Seitenbücher 01:25:27.930 --> 01:25:30.190 und das war, meine ich, 01:25:30.190 --> 01:25:31.750 da war, das war schon Unicode. 01:25:31.750 --> 01:25:33.890 Aber, 01:25:33.890 --> 01:25:36.050 ja, und das muss kurz nach 01:25:36.050 --> 01:25:37.890 Ja gut, du bist halt auch so ein junger Programmierer, 01:25:37.890 --> 01:25:38.930 der nur Unicode kennt. 01:25:38.930 --> 01:25:39.150 Ja. 01:25:39.150 --> 01:25:43.810 Also das mit dem Unicode war nicht so schlecht, aber 01:25:43.810 --> 01:25:45.770 ansonsten, da waren einige Dinge, die ich 01:25:45.770 --> 01:25:47.750 das Public Static Void Main-Dings, 01:25:47.750 --> 01:25:49.950 das hab ich nie so richtig, also da, das fand ich 01:25:49.950 --> 01:25:52.090 eher so ein bisschen, hm, was ist denn da los? 01:25:52.090 --> 01:25:53.590 Ja. 01:25:53.710 --> 01:25:55.810 Ja, meine erste, meine Uni-Programmiersprache 01:25:55.810 --> 01:25:57.670 war C. Wir haben direkt mit C angefangen. 01:25:57.670 --> 01:25:59.610 Ach, das war nicht die 01:25:59.610 --> 01:26:01.850 ideale Sprache für Programmieranfänger. 01:26:01.850 --> 01:26:03.470 Ja. 01:26:03.470 --> 01:26:04.850 Kann man auch nicht sagen. 01:26:04.850 --> 01:26:06.390 Hat für einen gewissen 01:26:06.390 --> 01:26:08.890 Ausfilterungseffekt 01:26:08.890 --> 01:26:10.370 gesorgt. 01:26:10.370 --> 01:26:12.270 Sehr schön. 01:26:12.270 --> 01:26:15.690 Aber dein, das ist ja echt schön, das Depot, was du da geteilt hast, 01:26:15.690 --> 01:26:17.630 sowas wie Strings for Spanish 01:26:17.630 --> 01:26:19.430 Fools to use cat on a file, 01:26:19.430 --> 01:26:21.130 Hings with Crash. 01:26:21.130 --> 01:26:22.210 Big List of Naughty Strings. 01:26:23.050 --> 01:26:24.390 Lesen Sie es in den Shownotes nach. 01:26:24.390 --> 01:26:26.710 Strings just make course, I'm going to reinterpret 01:26:26.710 --> 01:26:27.270 Worldview. 01:26:27.270 --> 01:26:30.890 Eine interessante Sache, 01:26:30.890 --> 01:26:32.250 die tatsächlich in dem Kapitel vorkommt, 01:26:32.250 --> 01:26:34.890 die so als Frage gestellt wird, 01:26:34.890 --> 01:26:36.750 als so ein bisschen so eine 01:26:36.750 --> 01:26:38.710 Sidebar, würde ich sagen. 01:26:38.710 --> 01:26:40.930 Wie stellt Python 01:26:40.930 --> 01:26:42.590 denn intern eigentlich diese 01:26:42.590 --> 01:26:43.790 Unicode-Strings dar? 01:26:43.790 --> 01:26:46.590 Und die Antwort darauf ist, 01:26:46.590 --> 01:26:48.290 ja, brauchst du gar nicht wissen. 01:26:48.290 --> 01:26:50.250 Der Parlamentierungsdetail. 01:26:50.250 --> 01:26:52.810 Und das ist auch, also, 01:26:52.910 --> 01:26:54.350 das ist eigentlich die richtige Antwort. 01:26:54.350 --> 01:26:56.890 Es wird dann trotzdem erklärt, ja, das ist wie 01:26:56.890 --> 01:26:58.910 Integer und der wählt 01:26:58.910 --> 01:27:00.870 so eine optimierte Darstellung. Und wenn es 01:27:00.870 --> 01:27:02.870 nur 01:27:02.870 --> 01:27:04.690 solche Zeichen sind, dann ist es ein 01:27:04.690 --> 01:27:06.730 Byte-String und wenn es andere ist, jedenfalls ist da 01:27:06.730 --> 01:27:07.790 Optimierung drin. Und 01:27:07.790 --> 01:27:10.770 das Wichtige ist, man kann immer davon ausgehen, 01:27:10.770 --> 01:27:12.630 dass es einfach eine Zahl ist. 01:27:12.630 --> 01:27:14.670 Jedes Zeichen in einem 01:27:14.670 --> 01:27:16.770 String ist eigentlich eine Zahl zwischen 0 01:27:16.770 --> 01:27:18.070 und 1,1 Millionen. 01:27:18.070 --> 01:27:19.530 Ja, irgendwie sowas. 01:27:19.530 --> 01:27:22.370 Und 01:27:22.370 --> 01:27:25.830 Python sorgt dafür, dass das so ist und 01:27:25.830 --> 01:27:27.610 optimiert das dann auch richtig schön innen drin. 01:27:27.610 --> 01:27:30.030 Und das ist doch, ich finde das eigentlich sehr beruhigend. 01:27:30.030 --> 01:27:32.070 Es ist nicht so, wie man 01:27:32.070 --> 01:27:34.130 sich's vorstellt, ja, dass du's halt 01:27:34.130 --> 01:27:35.950 hier hörst, so eine Abfolge von Bytes 01:27:35.950 --> 01:27:38.210 oder eine Abfolge von hier, das ist im Speicher 01:27:38.210 --> 01:27:39.970 so drin, sondern es ist erstaunlich 01:27:39.970 --> 01:27:41.410 kompliziert, es ist erstaunlich komplex. 01:27:41.410 --> 01:27:44.170 Aber 01:27:44.170 --> 01:27:45.530 zum Glück gibt's da die 01:27:45.530 --> 01:27:48.250 schlauen Python-Core-Maintainer, die das für uns machen, 01:27:48.250 --> 01:27:50.310 die auch diese ganzen Unicode-Listen 01:27:50.310 --> 01:27:52.250 sich zu Gemüte 01:27:52.250 --> 01:27:52.950 führen und 01:27:52.950 --> 01:27:56.150 einem sagen, was das für Zeichen 01:27:56.150 --> 01:27:56.310 sind. 01:27:56.310 --> 01:27:59.950 Eine weitere interessante 01:27:59.950 --> 01:28:01.990 Sache ist, dass es ein paar Module gibt, die können mit 01:28:01.990 --> 01:28:02.570 Beidem umgehen. 01:28:02.570 --> 01:28:05.910 Die können mit Bytes umgehen und mit 01:28:05.910 --> 01:28:07.970 Strings. Und die 01:28:07.970 --> 01:28:09.770 zwei wichtigsten davon sind RE, 01:28:09.770 --> 01:28:11.150 also Regular Expressions. 01:28:11.150 --> 01:28:12.070 Ja, gut, klar. 01:28:12.070 --> 01:28:15.150 Weil, klar, genau, manchmal musst du 01:28:15.150 --> 01:28:17.050 halt Regular Expressions haben, die 01:28:17.050 --> 01:28:18.890 mit Bytes arbeiten, die funktionieren auch. 01:28:18.890 --> 01:28:20.890 Das Gesicht in einem Bild austauschen, das geht auch. 01:28:20.890 --> 01:28:21.750 Ja. 01:28:22.250 --> 01:28:23.890 Ja, okay. 01:28:23.890 --> 01:28:24.750 Keine Ahnung. 01:28:24.750 --> 01:28:30.350 Die funktionieren anders, je nachdem, 01:28:30.350 --> 01:28:32.390 ob man Bytes reingibt oder 01:28:32.390 --> 01:28:34.310 Strings. Und auch die Regular, also 01:28:34.310 --> 01:28:36.450 die Regular Expression, der Typ der Regular Expression 01:28:36.450 --> 01:28:38.550 muss zum Typ des verarbeiteten 01:28:38.550 --> 01:28:40.470 Datentyps passen und dann ist 01:28:40.470 --> 01:28:41.470 auch alles so, wie man es sich wünscht. 01:28:41.470 --> 01:28:43.950 Das zweite Modul, interessanterweise, ist OS. 01:28:43.950 --> 01:28:46.150 Und zwar alles, was mit 01:28:46.150 --> 01:28:47.550 Dateipfaden zu tun hat. 01:28:47.550 --> 01:28:50.230 Und das ist auch 01:28:50.230 --> 01:28:52.230 so eine interessante Legacy-Sache, 01:28:52.230 --> 01:28:53.470 oder? Oh ja. 01:28:53.470 --> 01:28:56.190 Weil Dateipfade nicht 01:28:56.190 --> 01:28:57.970 unbedingt valides 01:28:57.970 --> 01:28:58.950 UTF-8 sein müssen. 01:28:58.950 --> 01:29:02.150 Auf 01:29:02.150 --> 01:29:04.250 modernen Betriebssystemen 01:29:04.250 --> 01:29:07.450 sollte das so sein, ja? 01:29:07.450 --> 01:29:10.110 Wenn ich eine Datei schreibe, 01:29:10.110 --> 01:29:11.910 dann sollte die einen UTF-8-Dateinamen haben. 01:29:11.910 --> 01:29:13.510 Wenn ich in meinen 01:29:13.510 --> 01:29:16.050 Gnome Explorer, wie auch immer der 01:29:16.050 --> 01:29:17.810 heißen mag, Nautilus, Tuna oder 01:29:17.810 --> 01:29:18.810 keine Ahnung, was es da gibt, 01:29:18.810 --> 01:29:20.870 einen Dateinamen 01:29:20.870 --> 01:29:22.210 eingebe, dann wird es ein UTF-8. 01:29:22.210 --> 01:29:24.150 Aber das Dateisystem 01:29:24.150 --> 01:29:25.750 garantiert es nicht. 01:29:25.750 --> 01:29:28.730 Und das heißt, es kann 01:29:28.730 --> 01:29:30.530 Dateinamen geben, die ich nicht in 01:29:30.530 --> 01:29:32.710 UTF-8, die ich nicht als 01:29:32.710 --> 01:29:34.550 UTF-8-codierte Strings darstellen kann. 01:29:34.550 --> 01:29:36.590 Das heißt, wenn ich eine Datei aufmachen 01:29:36.590 --> 01:29:38.570 möchte, dann muss ich irgendwie 01:29:38.570 --> 01:29:40.690 da rankommen an diesen Dateinamen, 01:29:40.690 --> 01:29:42.630 der kein korrekter String sein muss. 01:29:42.630 --> 01:29:45.010 Und deshalb 01:29:45.010 --> 01:29:46.510 gibt es für diese 01:29:46.510 --> 01:29:47.950 Dateisachen alle 01:29:47.950 --> 01:29:50.370 Funktionen in zwei Varianten, als mit 01:29:50.370 --> 01:29:51.470 String und als mit Bytes. 01:29:52.190 --> 01:29:54.410 Und da kann man auch schönes 01:29:54.410 --> 01:29:56.350 String-Dateien, die man nicht 01:29:56.350 --> 01:29:57.470 löschen kann von der Konsole. 01:29:57.470 --> 01:29:59.990 Am Anfang war das, glaube ich, in 01:29:59.990 --> 01:30:02.030 Python 3, also da war der 01:30:02.030 --> 01:30:03.650 Umstieg von 2 auf 3, 01:30:03.650 --> 01:30:05.930 da war das am Anfang nicht so, da hatte man das, 01:30:05.930 --> 01:30:07.910 da gab es das noch nicht und da haben Leute 01:30:07.910 --> 01:30:09.870 irgendwie, das war für einige Leute 01:30:09.870 --> 01:30:11.610 ein Grund, Python 3 nicht zu verwenden, weil sie 01:30:11.610 --> 01:30:13.950 sagten, ja super, ich kann damit meine Dateien 01:30:13.950 --> 01:30:15.810 leider nicht irgendwie löschen oder 01:30:15.810 --> 01:30:17.890 es geht einfach nicht, es gibt keine 01:30:17.890 --> 01:30:19.370 Möglichkeit, das zu tun, das kann man nicht sagen. 01:30:19.370 --> 01:30:22.170 Ja, und dann gab es auch noch die 01:30:22.170 --> 01:30:23.990 diverse böse Sonderfälle mit irgendwie, 01:30:23.990 --> 01:30:26.030 naja, also eigentlich kann das sein Dateisystem, 01:30:26.030 --> 01:30:27.950 aber halt nicht, wenn du irgendwas 01:30:27.950 --> 01:30:30.010 uraltes über NFS gemountet hast oder so 01:30:30.010 --> 01:30:30.990 was, dann macht man das alles. 01:30:30.990 --> 01:30:32.450 Ja. 01:30:32.450 --> 01:30:36.050 Ja, ja. 01:30:36.050 --> 01:30:37.730 Ja, äh, ja. 01:30:37.730 --> 01:30:39.850 Das, für mich, das Fazit des ganzen 01:30:39.850 --> 01:30:42.330 Kapitels ist, modernes Betriebssystem, 01:30:42.330 --> 01:30:43.990 UTF-8, fein. 01:30:43.990 --> 01:30:44.530 Mhm. 01:30:44.530 --> 01:30:47.270 Also in aller anderen Situationen möglichst vermeidlich. 01:30:47.270 --> 01:30:49.690 Genau, Python 2 und Python 3, wie alt ist Python 3 jetzt? 01:30:49.690 --> 01:30:51.210 Wann kam das raus? 2012? 01:30:52.150 --> 01:30:53.850 15 Jahre? Ja, so 2010 01:30:53.850 --> 01:30:55.850 ungefähr ist das irgendwie losgegangen, ja. 01:30:55.850 --> 01:30:57.230 Also 15 Jahre fast. Ja. 01:30:57.230 --> 01:30:59.810 Also auch Legacy, 01:30:59.810 --> 01:31:02.230 forget it. Aber da haben sich ja 01:31:02.230 --> 01:31:03.950 Leute gewehrt dagegen, ja, da haben sich ja Leute 01:31:03.950 --> 01:31:06.290 gewehrt dagegen. Es gibt einen 01:31:06.290 --> 01:31:07.650 Programmierkurs von 01:31:07.650 --> 01:31:09.950 Seth Shaw, Learn Python the Hard Way. 01:31:09.950 --> 01:31:11.750 Ja, den habe ich, kann ich sehr empfehlen, 01:31:11.750 --> 01:31:14.170 habe ich durchgezogen. Und der hat 01:31:14.170 --> 01:31:15.050 sich sehr lange gewehrt, 01:31:15.050 --> 01:31:17.850 der hat sich sehr lange gewehrt, den auf 01:31:17.850 --> 01:31:20.070 Python 3 umzustellen, weil 01:31:20.070 --> 01:31:21.390 eben die Trennung zwischen 01:31:21.390 --> 01:31:24.030 String und Bytes nicht logisch 01:31:24.030 --> 01:31:24.330 erschien. 01:31:24.330 --> 01:31:27.950 Und er hat da sehr lange 01:31:27.950 --> 01:31:29.930 sehr viele Artikel drüber geschrieben und 01:31:29.930 --> 01:31:32.090 ich finde diese Trennung großartig, 01:31:32.090 --> 01:31:33.990 das ist genau richtig. Es sind zwei unterschiedliche 01:31:33.990 --> 01:31:36.330 Dinge, zwei unterschiedliche Bedeutungen, 01:31:36.330 --> 01:31:38.070 die unterschiedliche Zwecke verfolgen 01:31:38.070 --> 01:31:40.030 und natürlich musste das auftreten, 01:31:40.030 --> 01:31:41.930 natürlich musste die unterschiedlich behandeln. 01:31:41.930 --> 01:31:43.090 Und 01:31:43.090 --> 01:31:46.090 das, also es gibt Leute, die sich da lange 01:31:46.090 --> 01:31:47.930 dagegen gewehrt haben. Ich weiß nicht, wie 01:31:47.930 --> 01:31:49.790 der Mr. Shaw das inzwischen sieht. 01:31:49.790 --> 01:31:51.370 Es ist mir auch egal, weil ... Es gibt doch Leute, die sich ... 01:31:51.370 --> 01:31:52.770 Weil er hat damals kein Recht gehabt. 01:31:52.770 --> 01:31:55.890 Ja, ich kann das 01:31:55.890 --> 01:31:56.970 Buch auch, ich kann es mal suchen. 01:31:56.970 --> 01:31:59.270 Ja, der macht jetzt inzwischen auch ganz 01:31:59.270 --> 01:32:01.130 viel AI-Zeugs. 01:32:01.130 --> 01:32:03.550 Aber 01:32:03.550 --> 01:32:05.170 genau, ja, ja. 01:32:05.170 --> 01:32:07.110 Aber das habe ich auch nie verstanden, ja. 01:32:07.110 --> 01:32:11.710 Ja, also das war damals schon ein Streitpunkt. 01:32:11.710 --> 01:32:13.270 Ich, meiner Meinung nach, ist das schon das 01:32:13.270 --> 01:32:14.810 Richtige. Das war die richtige Entscheidung. 01:32:14.810 --> 01:32:17.370 Ja, ja, auf jeden Fall. Diese Trennung zu machen 01:32:17.370 --> 01:32:18.670 und auch sauber zu machen und 01:32:18.670 --> 01:32:21.170 viele von den Problemen, die man so 01:32:21.170 --> 01:32:22.470 haben kann, die gehen halt einfach weg. 01:32:22.470 --> 01:32:25.610 Auch wenn es auch so ein paar 01:32:25.610 --> 01:32:27.130 andere Probleme mit NFC und 01:32:27.130 --> 01:32:28.490 NFT ... 01:32:28.490 --> 01:32:30.890 Und Sortierung und, naja, 01:32:30.890 --> 01:32:32.130 und dann halt, okay. 01:32:32.130 --> 01:32:33.370 Ja, kannst du einfach nicht mehr machen. 01:32:33.370 --> 01:32:34.970 Kannst du einfach nicht mehr machen. 01:32:34.970 --> 01:32:40.810 Ja, cool, cool, cool. 01:32:40.810 --> 01:32:42.210 Genau. 01:32:42.210 --> 01:32:44.990 Ah, ja, ich glaube, 01:32:44.990 --> 01:32:46.870 wenn man, es gibt ja auch noch Dinge vor ASCII, 01:32:46.870 --> 01:32:48.850 das ist ja auch mal, 01:32:48.850 --> 01:32:50.930 wenn man jetzt, wir hatten eben auch schon Faxgeräte, 01:32:51.130 --> 01:32:52.550 ja, aber wenn man 01:32:52.550 --> 01:32:54.610 in Asien gibt es ganz 01:32:54.610 --> 01:32:57.030 inkompatible. Ja, oder wenn man jetzt irgendwo 01:32:57.030 --> 01:32:58.850 hinfliegt oder so, man sagt so, alles, 01:32:58.850 --> 01:32:59.450 alles, 01:32:59.450 --> 01:33:03.210 alles schrecklich, macht's gut, ihr Trottel, 01:33:03.210 --> 01:33:04.890 ich fliege jetzt einfach irgendwo anders hin und dann 01:33:04.890 --> 01:33:06.910 könnt, könnt ihr halt sehen, 01:33:06.910 --> 01:33:08.150 wer bleibt, dann 01:33:08.150 --> 01:33:10.910 das nicht funktioniert, weil man 01:33:10.910 --> 01:33:13.030 halt irgendwie auf dem Ticket hat man halt irgendwie 01:33:13.030 --> 01:33:14.510 zum Beispiel keine Umlaute oder sowas. 01:33:14.510 --> 01:33:17.070 Aber Jochen, es gibt auch ein Protokoll für Brieftauben, wir kriegen die schon. 01:33:17.070 --> 01:33:17.790 Okay. 01:33:17.790 --> 01:33:20.970 Dann gibt's, 01:33:20.970 --> 01:33:22.950 das ist bei Überweisungen manchmal auch so oder so 01:33:22.950 --> 01:33:24.930 und das ist halt immer dann, wenn man es plötzlich noch mal mit 01:33:24.930 --> 01:33:26.310 so, mit so richtigen 01:33:26.310 --> 01:33:28.430 Hosts zu Kugel kommt. Wobei wir ja jetzt in der Swift, 01:33:28.430 --> 01:33:31.110 wir sind ja jetzt in der, in der Swift-Ära, 01:33:31.110 --> 01:33:31.830 in der 01:33:31.830 --> 01:33:34.890 Payment Services Directive 2-Ära, wo 01:33:34.890 --> 01:33:36.570 alles ordentliche Encodings hat, 01:33:36.570 --> 01:33:38.890 zumindest definierte Encodings. Ach, okay, das war mir 01:33:38.890 --> 01:33:40.750 jetzt gar nicht so, weil ich, das war Überweisungen 01:33:40.750 --> 01:33:42.870 oder so, das ist ja auch manchmal so, dass ich da versuche irgendwie was einzugeben 01:33:42.870 --> 01:33:44.570 und so, hä, geht nicht, komisch. 01:33:44.570 --> 01:33:46.790 Ja, das, das hat auf jeden Fall, also das, 01:33:46.790 --> 01:33:48.730 äh, dieser Zeichensatz, der da drin ist, 01:33:48.730 --> 01:33:50.650 ist komisch, aber der ist wenigstens genau definiert. 01:33:50.810 --> 01:33:52.770 Ah, okay, ja gut, das kann 01:33:52.770 --> 01:33:54.550 natürlich sein, ja, ich hab's, aber so 01:33:54.550 --> 01:33:56.630 früher, oder ich glaub bei Flugsystemen ist es 01:33:56.630 --> 01:33:58.470 immer noch so, dass es läuft alles immer noch über so Großrechner 01:33:58.470 --> 01:34:00.730 und das ist halt, die verwenden EBDIC 01:34:00.730 --> 01:34:02.430 oder so, ne, das ist halt auch irgendwie 01:34:02.430 --> 01:34:04.270 so ein 7-Bit, äh, irgendwie 01:34:04.270 --> 01:34:05.950 Monster, ja, Ding. 01:34:05.950 --> 01:34:08.650 Was aber nicht kompatibel ist. Nein, zu 01:34:08.650 --> 01:34:09.190 gar nichts natürlich. 01:34:09.190 --> 01:34:12.750 Und diese ganzen radiatischen 01:34:12.750 --> 01:34:14.670 Schreibsysteme, die mehrbeitig 01:34:14.670 --> 01:34:16.690 sind, sind aber auch zu nichts kompatibel 01:34:16.690 --> 01:34:18.610 und auch untereinander nicht kompatibel 01:34:18.610 --> 01:34:19.710 und ahhh. 01:34:20.650 --> 01:34:22.270 Ja, äh, 01:34:22.270 --> 01:34:24.130 das ist großartig, das ist großartig. 01:34:24.130 --> 01:34:25.450 So. 01:34:25.450 --> 01:34:28.310 Ja. Ja. Wie soll man das 01:34:28.310 --> 01:34:29.490 Muster an einer Höhle malen? 01:34:29.490 --> 01:34:32.310 Hm, machen wir doch wieder irgendwas 01:34:32.310 --> 01:34:33.850 mit Holz oder so. Ja, ich fand das mit den 01:34:33.850 --> 01:34:35.990 Heavy Carriers immer noch gut. Also, ich, ich empfehle 01:34:35.990 --> 01:34:37.850 dieses Kapitel nicht zum Lesen, das ist tatsächlich 01:34:37.850 --> 01:34:39.270 ein bisschen trocken und ein bisschen lang. 01:34:39.270 --> 01:34:42.490 Ähm, es ist ganz gut als Nachschlagewerk. 01:34:42.490 --> 01:34:44.110 Ja, wenn man, wenn man eben an diese 01:34:44.110 --> 01:34:45.590 Stelle kommt, wo man tatsächlich mit 01:34:45.590 --> 01:34:48.330 mit Bytes und mit Legacy-Systemen 01:34:48.330 --> 01:34:49.990 arbeiten muss, da stehen ein paar interessante Sachen drin, 01:34:49.990 --> 01:34:50.630 aber zum Lesen, 01:34:50.630 --> 01:34:51.850 fand ich es jetzt nicht so interessant. 01:34:51.850 --> 01:34:52.730 Ja. 01:34:52.730 --> 01:34:56.430 Ja, cool, cool, cool. Aber, ja. 01:34:56.430 --> 01:34:58.590 Also, ich würde sagen, dann haben wir heute die Episode gefüllt, 01:34:58.590 --> 01:35:00.510 oder? Ja, ich glaube, wir machen irgendwann noch mal 01:35:00.510 --> 01:35:01.530 einen Beitrag. Ja. 01:35:01.530 --> 01:35:04.250 Genau, aber wir könnten auch sowas wie Pics machen zum Beispiel. 01:35:04.250 --> 01:35:06.270 Können wir das? Könnten wir. Ja. 01:35:06.270 --> 01:35:07.130 Okay. Ja. 01:35:07.130 --> 01:35:10.530 Dann fang doch mal an. Wie vorhin schon angekündigt, 01:35:10.530 --> 01:35:12.530 habe ich sogar zwei Pics. Oha. 01:35:12.530 --> 01:35:14.330 Und einer davon ist sogar, 01:35:14.330 --> 01:35:15.790 ist sogar Python-relevant. 01:35:15.790 --> 01:35:18.530 Äh, der erste Pick, 01:35:18.530 --> 01:35:20.610 den ich habe, der ist nicht Python-relevant, 01:35:20.610 --> 01:35:22.670 äh, das ist ein Paper 01:35:22.670 --> 01:35:24.950 auf Astroarchive, äh, 01:35:24.950 --> 01:35:26.710 Gravitational Effects 01:35:26.710 --> 01:35:28.550 of a Small Primordial Black Hole 01:35:28.550 --> 01:35:29.950 Passing Through the Human Body. 01:35:29.950 --> 01:35:32.690 Äh, da geht es 01:35:32.690 --> 01:35:34.750 um eine Klasse von 01:35:34.750 --> 01:35:36.510 schwarzen Löchtern, sogenannte 01:35:36.510 --> 01:35:38.390 Primordial Black Holes, das sind so, 01:35:38.390 --> 01:35:40.530 das ist so eine Vorstufe von einem schwarzen Loch, das sind so schwarze 01:35:40.530 --> 01:35:42.130 Löcher, die dann sofort wieder wegverdunsten. 01:35:42.130 --> 01:35:44.250 Und, ähm, 01:35:44.250 --> 01:35:46.670 es, so wie ich das verstanden 01:35:46.670 --> 01:35:48.750 habe, ich verstehe ja nichts davon, ja, weil ich habe Kommentare 01:35:48.750 --> 01:35:50.590 gelesen und so wie ich die Kommentare gelesen habe, 01:35:50.590 --> 01:35:52.670 ist dieses Paper interessant in dem 01:35:52.670 --> 01:35:54.790 Sinne, dass man nicht genau 01:35:54.790 --> 01:35:56.710 weiß, ob es diese schwarzen Löcher gibt 01:35:56.710 --> 01:35:58.550 und wie, wie oft die vorkommen und wie 01:35:58.550 --> 01:35:59.570 viele es davon gibt. 01:35:59.570 --> 01:36:01.470 Und wie groß die sind. 01:36:01.470 --> 01:36:04.490 Und in diesem Paper hat man ausgerechnet, 01:36:04.490 --> 01:36:06.470 wenn ein solches schwarzes Loch durch 01:36:06.470 --> 01:36:08.650 einen Menschen durchfliegt, die sind extrem 01:36:08.650 --> 01:36:10.510 klein, dann hat es 01:36:10.510 --> 01:36:12.730 keinerlei Auswirkungen, wenn es kleiner ist 01:36:12.730 --> 01:36:14.430 als 1,4 mal 10 hoch 01:36:14.430 --> 01:36:15.590 17 Gramm. 01:36:15.590 --> 01:36:18.590 Das ist ungefähr, 01:36:18.590 --> 01:36:20.410 ungefähr so viel wie die 01:36:20.410 --> 01:36:21.970 Pyramide von Giza wiegt. 01:36:21.970 --> 01:36:24.530 Die wiegt 01:36:24.530 --> 01:36:26.490 ungefähr 10 hoch 17 Gramm, 1,4 mal 01:36:26.490 --> 01:36:28.430 10 hoch 17 Gramm. Das heißt, wenn ein schwarzes 01:36:28.430 --> 01:36:30.510 Loch durch einen Menschen durchfliegt und dieses schwarze 01:36:30.510 --> 01:36:32.670 Loch hat eine Masse, die ist kleiner als die Pyramide 01:36:32.670 --> 01:36:34.010 von Giza, dann passiert gar nichts. 01:36:34.010 --> 01:36:36.470 Was ist die Pyramide von Giza? 01:36:36.470 --> 01:36:38.250 Gizeh. Das ist die 01:36:38.250 --> 01:36:40.230 in Kairo da, diese riesen, die große Pyramide. 01:36:40.230 --> 01:36:41.650 Die große Gizeh, nicht Giza. 01:36:41.650 --> 01:36:44.550 Also die ist 146,5 01:36:44.550 --> 01:36:45.730 Meter hoch und, äh. 01:36:45.730 --> 01:36:48.470 Und wiegt ungefähr 1,4 mal 10 hoch 01:36:48.470 --> 01:36:50.370 17 Gramm. Wenn die durch dich durchfliegt, dann merkst du das. 01:36:50.370 --> 01:36:52.570 Ja, aber nicht als schwarzes 01:36:52.570 --> 01:36:53.810 Loch, wenn du komprimiert bist mit einem schwarzen Loch. 01:36:53.810 --> 01:36:56.390 Der Grund ist, dass dieses schwarze Loch zu klein 01:36:56.390 --> 01:36:58.190 ist. Das interagiert mit keinem deiner 01:36:58.190 --> 01:37:00.410 Moleküle. Achso, 01:37:00.410 --> 01:37:02.490 weil der Schwarzschildradius von dem Ding ist halt so winzig, 01:37:02.490 --> 01:37:04.370 dass das. Der ist kleiner als 01:37:04.370 --> 01:37:05.570 ein Atomkern und deshalb 01:37:05.570 --> 01:37:08.550 kriegst du nichts ab. Ja, okay. 01:37:08.550 --> 01:37:10.430 Ja, der Event Horizon 01:37:10.430 --> 01:37:12.290 ist klein genug, dass du überhaupt 01:37:12.290 --> 01:37:12.930 gar nichts bemerkst. 01:37:12.930 --> 01:37:16.150 Wenn eins davon größer ist, also die 01:37:16.150 --> 01:37:17.970 Sprache in diesem Artikel ist sehr 01:37:20.330 --> 01:37:22.510 Ich würde sagen, wenn 01:37:22.510 --> 01:37:24.390 ein, äh, ein 01:37:24.390 --> 01:37:26.230 schwarzes Loch durch einen menschlichen Körper 01:37:26.230 --> 01:37:28.250 durchfliegt, äh, was eine 01:37:28.250 --> 01:37:29.770 größere Masse hat, dann hätte es 01:37:29.770 --> 01:37:32.350 messbare Auswirkungen. So ist es, glaube ich. 01:37:32.350 --> 01:37:34.310 Okay, das klingt 01:37:34.310 --> 01:37:35.990 unangenehm. Genau. 01:37:35.990 --> 01:37:38.030 Die Tatsache, dass es keine 01:37:38.030 --> 01:37:39.830 bekannten Fälle gibt von solchen 01:37:39.830 --> 01:37:42.250 seltsamen 01:37:42.250 --> 01:37:44.150 Verwundungen, die 01:37:44.150 --> 01:37:46.550 einfach so passieren, ist eine Indikation 01:37:46.550 --> 01:37:47.810 dafür, dass es diese 01:37:47.810 --> 01:37:50.290 Primordial, also diese Primordial Black 01:37:50.290 --> 01:37:52.090 Holes, dass es die nicht gibt oder dass die nicht 01:37:52.090 --> 01:37:53.870 in genügend großer Menge auftreten, 01:37:53.870 --> 01:37:56.010 dass sie von der gesamten 01:37:56.010 --> 01:37:58.110 Menschheit messbar sind. Und das ist, das ist das 01:37:58.110 --> 01:37:59.490 Interessante an diesem Paper da drin. Also 01:37:59.490 --> 01:38:02.170 sehr weit außenrum ausgeholt, um 01:38:02.170 --> 01:38:03.870 dann hinterher zu sagen, ja, und deshalb 01:38:03.870 --> 01:38:06.050 gibt's da nicht so, kann's nicht so viele 01:38:06.050 --> 01:38:07.750 davon geben. Fand ich für schön. 01:38:07.750 --> 01:38:10.190 Ja. Mein zweiter 01:38:10.190 --> 01:38:10.490 Pick 01:38:10.490 --> 01:38:13.730 ist wesentlich weniger 01:38:13.730 --> 01:38:15.630 physikalisch. 01:38:15.630 --> 01:38:17.510 Äh, ist ein Artikel 01:38:17.510 --> 01:38:20.170 äh, mit dem Titel A Year of 01:38:20.170 --> 01:38:22.270 UV, Pros, Cons and Should You Migrate. 01:38:22.270 --> 01:38:23.230 Ah. 01:38:23.230 --> 01:38:26.230 Das heißt, äh, jemand hat seine Erfahrungen 01:38:26.230 --> 01:38:28.350 aufgeschrieben, äh, 01:38:28.350 --> 01:38:29.970 mit UV, UV, 01:38:29.970 --> 01:38:32.230 dem Python, äh, 01:38:32.230 --> 01:38:34.070 Package Management Tool, 01:38:34.070 --> 01:38:36.170 Project Management Tool, ähm, 01:38:36.170 --> 01:38:38.630 und 01:38:38.630 --> 01:38:40.150 es, es ist sehr interessant 01:38:40.150 --> 01:38:41.990 zu lesen, weil es gibt natürlich viele, 01:38:41.990 --> 01:38:44.170 viele gute Dinge zu sagen, zu sagen 01:38:44.170 --> 01:38:45.970 und viele Dinge zu sagen, 01:38:45.970 --> 01:38:48.170 die anders sind. Und es gibt erstaunlich 01:38:48.170 --> 01:38:50.050 wenige Dinge zu sagen, die 01:38:50.050 --> 01:38:51.450 nicht so gut sind. Mhm. 01:38:51.450 --> 01:38:53.950 Und im Wesentlichen der einzige 01:38:53.950 --> 01:38:55.870 Grund, warum man UV 01:38:55.870 --> 01:38:57.990 nicht verwenden sollte, laut dieses Artikels 01:38:57.990 --> 01:38:59.870 ist, wenn man irgendwelche Legacy-Anwendungen 01:38:59.870 --> 01:39:01.970 hat, die man damit halt nicht auflösen 01:39:01.970 --> 01:39:03.990 kann. Mhm. Ja, weil die Dependency Resolution 01:39:03.990 --> 01:39:06.090 anders ist und, ähm, 01:39:06.090 --> 01:39:08.150 wenn's nicht geht, ja, dann 01:39:08.150 --> 01:39:10.030 kannst du entweder den Aufwand reinstecken, 01:39:10.030 --> 01:39:11.890 dafür zu sorgen, dass es geht, oder du kannst halt 01:39:11.890 --> 01:39:13.790 bei Pip bleiben oder bei was auch immer es ist. Mhm. 01:39:13.790 --> 01:39:15.910 Ja. Und, äh, es ist ein 01:39:15.910 --> 01:39:18.550 sehr langer Artikel und der, ähm, 01:39:18.550 --> 01:39:19.830 beschreibt diese 01:39:19.930 --> 01:39:22.010 Situation sehr genau und ich fand ihn sehr interessant zu lesen 01:39:22.010 --> 01:39:23.790 und deshalb ist das mein Pick für diese Woche, mein 01:39:23.790 --> 01:39:25.610 zweiter Pick neben den schwarzen Löchern. 01:39:25.610 --> 01:39:27.890 Mhm. Sehr cool. Es gibt da auch ein, 01:39:27.890 --> 01:39:29.890 ähm, Video von, von 01:39:29.890 --> 01:39:31.970 Hüneck, äh, 01:39:31.970 --> 01:39:33.710 der hat vor, ähm, ich glaub Anfang 01:39:33.710 --> 01:39:35.930 2024 oder so irgendwie ein Video gemacht, 01:39:35.930 --> 01:39:37.590 wo er sagt, so ist das wirklich die, 01:39:37.590 --> 01:39:40.090 die Zukunft von, äh, 01:39:40.090 --> 01:39:41.990 Packaging in Python und 01:39:41.990 --> 01:39:43.530 dann hat er irgendwann im August oder September 01:39:43.530 --> 01:39:45.650 ein Video gemacht, wo er dann, 01:39:45.650 --> 01:39:47.870 dass der Titel hat, ja, es ist die Zukunft 01:39:47.870 --> 01:39:49.510 von Packaging in Python. 01:39:49.810 --> 01:39:51.850 Ja. Und, ja, das kommt auch 01:39:51.850 --> 01:39:53.950 in dem Artikel rüber. Eine der Gründe, warum 01:39:53.950 --> 01:39:55.970 die Empfehlung so mehr oder weniger uneingeschränkt 01:39:55.970 --> 01:39:57.470 ist, ist, dass dieses Team einfach 01:39:57.470 --> 01:39:59.590 ungeheuer viel dran arbeitet. 01:39:59.590 --> 01:40:01.890 Ja. Und die, die 01:40:01.890 --> 01:40:03.850 machen einfach, also, wenn man sich 01:40:03.850 --> 01:40:05.890 den Bugtracker anschaut, äh, 01:40:05.890 --> 01:40:07.070 von, äh, von UV, 01:40:07.070 --> 01:40:09.910 ähm, dann hat es 01:40:09.910 --> 01:40:11.790 eine extrem große Anzahl Tickets. 01:40:11.790 --> 01:40:13.550 Ah, ich mach's gerade auf. 01:40:13.550 --> 01:40:14.890 Ähm, 01:40:14.890 --> 01:40:17.430 wir sind jetzt bei Ticket Nummer 01:40:17.430 --> 01:40:19.690 11.679. 01:40:19.690 --> 01:40:21.210 Wow. 01:40:21.210 --> 01:40:23.610 Und offen sind aber 01:40:23.610 --> 01:40:25.730 nur 1.200. Nur 1.200. 01:40:25.730 --> 01:40:27.690 Mhm. Äh, das heißt, 01:40:27.690 --> 01:40:29.710 die arbeiten einfach alles 01:40:29.710 --> 01:40:31.590 ab, was ihnen in den Weg kommt. Und die, 01:40:31.590 --> 01:40:33.590 äh, diese Sachen, die da drin sind, 01:40:33.590 --> 01:40:35.670 scheinen alle sehr gut von 01:40:35.670 --> 01:40:37.630 der Architektur zu sein. Die sind alle sehr performant. 01:40:37.630 --> 01:40:39.630 Die sind alle sehr gut 01:40:39.630 --> 01:40:41.750 ausgedacht, was auch die Oberfläche angeht. 01:40:41.750 --> 01:40:43.550 Also, es scheint so zu sein, dass, 01:40:43.550 --> 01:40:45.570 ähm, dass die, 01:40:45.570 --> 01:40:47.690 dass es einfach gut funktioniert. Ja, so ein paar Kinderkrankheiten 01:40:47.690 --> 01:40:49.430 am Anfang sind alle weg und es ist so. 01:40:49.570 --> 01:40:51.450 Genau. Sehr viel cooler, ja. Ja, ich 01:40:51.450 --> 01:40:53.450 hab jetzt auch. Und es ist super schnell. Und ich bin inzwischen auch überall 01:40:53.450 --> 01:40:55.610 hinmigriert. Ja. Es gibt auch ein, es gibt auch 01:40:55.610 --> 01:40:57.670 ein, äh, äh, ein Python-Package, 01:40:57.670 --> 01:40:58.910 das heißt Migrate to UV. 01:40:58.910 --> 01:41:01.530 Mhm. Äh, das hab ich einfach mal auf 01:41:01.530 --> 01:41:03.430 alle meine Sachen angewendet und jetzt sind die alle 01:41:03.430 --> 01:41:05.490 UV-visiert und das ist schön. Es gibt noch 01:41:05.490 --> 01:41:07.510 UV-Secure und so, da kann man so ein Pipelines 01:41:07.510 --> 01:41:09.370 testen und sowas, Packages. Ja, 01:41:09.370 --> 01:41:10.230 es ist sehr nice, ja. 01:41:10.230 --> 01:41:11.990 Ja. 01:41:11.990 --> 01:41:14.550 Ja, cool. 01:41:14.550 --> 01:41:17.250 Äh, ich pick da mal. Ja. 01:41:17.250 --> 01:41:19.490 Ich weiß gar nicht mehr, wo ich das herhab. Vielleicht hab ich's bei einem von euch gefunden. 01:41:19.490 --> 01:41:20.910 Es heißt, äh, Sketch a Day. 01:41:20.910 --> 01:41:23.190 Ähm, da wird eine visuelle 01:41:23.190 --> 01:41:25.610 Idee jeden Tag, äh, 01:41:25.610 --> 01:41:27.410 gecodet und zwar in Python. Finde ich 01:41:27.410 --> 01:41:29.150 sehr nice. Das ist so ein, äh, Blog-Serie. 01:41:29.150 --> 01:41:31.530 Ah, okay. Von Alexandre Bivilares. 01:41:31.530 --> 01:41:33.490 Sehr, sehr schick, weil man 01:41:33.490 --> 01:41:34.770 da irgendwie so Visualisierung mit Python 01:41:34.770 --> 01:41:37.310 kriegt, so ganz viele verschiedene unterschiedliche Ideen. Da ist immer 01:41:37.310 --> 01:41:39.350 so das Skript dabei und der macht 01:41:39.350 --> 01:41:41.470 das schon eine ganze Weile und da sind ziemlich nette 01:41:41.470 --> 01:41:43.050 Sachen dabei, wie man sich das angucken kann. 01:41:43.050 --> 01:41:44.450 Hm. 01:41:44.450 --> 01:41:47.390 Also super spannend, so wenn man mal 01:41:47.390 --> 01:41:49.410 Grafik mit Python machen will oder generieren will, 01:41:49.410 --> 01:41:51.330 äh, und sich mal angucken möchte, wie das denn 01:41:51.330 --> 01:41:53.410 alles da aussehen kann, kann ich 01:41:53.410 --> 01:41:55.150 sehr empfehlen. Verlinken wir, äh, 01:41:55.150 --> 01:41:57.230 da kann man echt schicke Sachen mit 01:41:57.230 --> 01:41:57.850 rendern. 01:41:57.850 --> 01:42:01.350 Traktate und sowas alles, ja. 01:42:01.350 --> 01:42:02.910 Sehr coole Sache. 01:42:02.910 --> 01:42:03.450 Jo. 01:42:03.450 --> 01:42:06.830 Ja, was hab ich da? Also ich 01:42:06.830 --> 01:42:09.610 mach mal keinen Python, äh, 01:42:09.610 --> 01:42:10.630 Pick, äh, 01:42:10.630 --> 01:42:13.290 sondern ich pick mal eine Shell. 01:42:13.290 --> 01:42:14.970 Da gab's nämlich jetzt auch, äh, irgendwie 01:42:14.970 --> 01:42:17.250 vor nicht allzu langer Zeit einen neuen Release, 01:42:17.250 --> 01:42:18.750 äh, also ich, 01:42:19.330 --> 01:42:19.890 ähm, 01:42:19.890 --> 01:42:23.450 verwenden kann Fisch und, äh, 01:42:23.450 --> 01:42:25.010 Fisch gibt's jetzt auch 01:42:25.010 --> 01:42:27.930 in der Version 4. Wow. Und, ähm, 01:42:27.930 --> 01:42:29.330 sie haben da auch einen Großteil 01:42:29.330 --> 01:42:31.350 in Rust neu geschrieben. Oh, cool. 01:42:31.350 --> 01:42:33.530 Also, ich mag Fisch 01:42:33.530 --> 01:42:35.470 eigentlich sehr gerne, also vor allem wegen dem Fuzzy-Ding, 01:42:35.470 --> 01:42:37.390 das ist alles sehr nice und completionist war 01:42:37.390 --> 01:42:38.990 immer sehr nett, aber 01:42:38.990 --> 01:42:40.830 was echt nervt ist, dass 01:42:40.830 --> 01:42:42.890 Skripte nicht so kompatibel sind. 01:42:42.890 --> 01:42:45.130 Die Skriptsprache finde ich anstrengend. Das 01:42:45.130 --> 01:42:47.390 bricht halt, wenn man das irgendwo anders ausführen 01:42:47.390 --> 01:42:48.350 will, immer alles durch. 01:42:49.250 --> 01:42:51.190 Der Grund, warum ich es nicht mehr auf allen 01:42:51.190 --> 01:42:52.530 Servern einsetze, ich hatte es zwischendurch 01:42:52.530 --> 01:42:54.530 auf allen Pod-Servern drauf. Ja, 01:42:54.530 --> 01:42:57.170 mach ich auch, aber, ja. Aber ja, klar, 01:42:57.170 --> 01:42:59.170 also manche Sachen kannst du halt einfach nicht verwenden 01:42:59.170 --> 01:43:01.010 in der Fisch-Shell, äh, ich, 01:43:01.010 --> 01:43:03.150 gut, aber ich mach dann halt, ich hab dann 01:43:03.150 --> 01:43:05.070 zum Beispiel in so Deployment-Skripten oder so, hab ich dann halt, 01:43:05.070 --> 01:43:07.150 dann nehm ich halt eine Bash. Ja, genau, ja, ja. 01:43:07.150 --> 01:43:09.270 Und führe das dann damit aus, das geht halt auch. 01:43:09.270 --> 01:43:11.230 Ja, weil auch die Konfigurationen sind halt 01:43:11.230 --> 01:43:13.050 nicht portable und so, das ist alles so ein bisschen nervig. 01:43:13.050 --> 01:43:15.170 Da gab's doch auch einen sehr langen 01:43:15.170 --> 01:43:17.150 Artikel, Jochen, äh, darüber, wie sie 01:43:17.150 --> 01:43:19.170 das gemacht haben und wie sie das hingekriegt 01:43:19.170 --> 01:43:20.950 haben. Genau. The Fish of Theseus. 01:43:20.950 --> 01:43:23.130 Äh, Theseus, ja, genau. Der Fisch des 01:43:23.130 --> 01:43:25.070 Theseus. Ja, kennt ihr die, die 01:43:25.070 --> 01:43:27.130 Anspielung? Ja, natürlich, aber 01:43:27.130 --> 01:43:28.770 erklär sie uns trotzdem noch mal. Okay, der, 01:43:28.770 --> 01:43:31.090 The Ship of Theseus ist halt so ein, äh, 01:43:31.090 --> 01:43:32.310 eigentlich ein Ding aus der Philosophie, 01:43:32.310 --> 01:43:34.970 dass, äh, wenn man jetzt irgendwie so ein 01:43:34.970 --> 01:43:36.790 altes, äh, Schiff 01:43:36.790 --> 01:43:39.230 ausgräbt irgendwie und, 01:43:39.230 --> 01:43:40.510 ähm, 01:43:40.510 --> 01:43:42.850 naja, man, äh, man möchte, 01:43:42.850 --> 01:43:45.290 man möchte es halt sozusagen, äh, 01:43:45.290 --> 01:43:46.710 äh, reparieren 01:43:46.710 --> 01:43:48.550 und man tauscht jetzt, äh, 01:43:49.090 --> 01:43:51.170 quasi, äh, die ganzen 01:43:51.170 --> 01:43:52.950 alten und vergammelten Teile aus durch 01:43:52.950 --> 01:43:54.850 neue. Äh, 01:43:54.850 --> 01:43:57.030 dann. Durch identische. Durch identische, 01:43:57.030 --> 01:43:57.350 genau. 01:43:57.350 --> 01:44:00.390 Dann hat man ja im Grunde halt, äh, 01:44:00.390 --> 01:44:02.670 äh, äh, hat man ja 01:44:02.670 --> 01:44:04.610 im Grunde hinterher zwei Schiffe. 01:44:04.610 --> 01:44:06.690 Welches ist denn jetzt das richtige? 01:44:06.690 --> 01:44:08.930 Jochen, du hast 01:44:08.930 --> 01:44:10.610 irgendwas kaputt gemacht. Oh, Moment. 01:44:10.610 --> 01:44:12.470 Oh, no. Das nimmt gleich, 01:44:12.470 --> 01:44:13.890 bricht gleich in Flammen auf. 01:44:13.890 --> 01:44:17.310 Ich glaub, das war der, äh, 01:44:17.310 --> 01:44:19.010 das Wort vom Sonntag. Mit unserem digitalen Audio, 01:44:19.010 --> 01:44:20.310 mit unseren Audio-Problemen kommen jetzt auch noch 01:44:20.310 --> 01:44:22.570 analoge Audio-Probleme. Äh, Kabel. 01:44:22.570 --> 01:44:25.490 Gleich geht's in Flammen auf, Jochen. 01:44:25.490 --> 01:44:27.590 Jetzt, wunderbar. 01:44:27.590 --> 01:44:28.690 Keiner hat's gehört. 01:44:28.690 --> 01:44:31.070 Irgendwie ist das Kabel tatsächlich nicht mehr so ganz 01:44:31.070 --> 01:44:32.990 in Ordnung. Das kann ja nicht sein. Liebe Hörer, das sind die 01:44:32.990 --> 01:44:34.830 Probleme, mit denen wir uns rumschlagen müssen, 01:44:34.830 --> 01:44:36.890 um euch diese Episoden zu bringen. 01:44:36.890 --> 01:44:39.010 Ich glaub, schlägt man mal irgendwie so 01:44:39.010 --> 01:44:40.770 das eine Bein über das andere und 01:44:40.770 --> 01:44:42.990 rupft kräftig an dem Kabelbaum 01:44:42.990 --> 01:44:45.030 schon rauf und knackt 01:44:45.030 --> 01:44:46.790 es überall. Das ist ein Kreuz. 01:44:46.790 --> 01:44:48.930 Ja. Es ist mehr 01:44:48.930 --> 01:44:50.790 so ein Kabel, Kabelstrauch, 01:44:50.790 --> 01:44:52.470 oder? Als ein Kabelbaum. 01:44:52.470 --> 01:44:54.870 Ja. Aber Baum impliziert eine gewisse Ordnung. 01:44:54.870 --> 01:44:56.670 Ja. Ja, das ist 01:44:56.670 --> 01:44:58.550 falsch, das stimmt. Das ist Kabelgebüsch. 01:44:58.550 --> 01:45:02.330 Ja, ein Kabelunterholz. 01:45:02.330 --> 01:45:03.190 Ja, okay, also das Schiff des Teseus. 01:45:03.190 --> 01:45:06.330 Da gibt's auch ganz viele Varianten davon, ja, 01:45:06.330 --> 01:45:08.290 dass der Teseus fährt mit seinem, 01:45:08.290 --> 01:45:10.630 mit seinem Schiff auf seine, 01:45:10.630 --> 01:45:12.610 auf seine Abenteuerfahrt und hat 01:45:12.610 --> 01:45:14.790 aber genügend Ersatzteile dabei und während der Fahrt 01:45:14.790 --> 01:45:16.790 tauscht er kaputte Planken 01:45:16.790 --> 01:45:18.170 aus und am Ende, wenn er ankommt, 01:45:18.850 --> 01:45:20.690 hat er alle Planken einmal ausgetauscht, ist er 01:45:20.690 --> 01:45:22.350 jetzt immer noch mit dem, in dem gleichen Schiff, 01:45:22.350 --> 01:45:24.290 mit dem er losgefahren ist und 01:45:24.290 --> 01:45:26.630 seine Feinde, die fahren hinter ihm her und sammeln 01:45:26.630 --> 01:45:28.650 diese Teile aus, die er austauscht und bauen die 01:45:28.650 --> 01:45:30.650 dann in ihr eigenes Schiff ein und 01:45:30.650 --> 01:45:32.690 am Ende haben sie alle Teile in ihrem 01:45:32.690 --> 01:45:34.690 eigenen Schiff ausgetauscht durch die Teile, die 01:45:34.690 --> 01:45:36.310 der Teseus hinten runtergeschmissen hat. 01:45:36.310 --> 01:45:38.650 Sind die jetzt noch in ihrem eigenen 01:45:38.650 --> 01:45:40.650 Schiff oder sind die jetzt in dem Schiff, mit dem Teseus 01:45:40.650 --> 01:45:41.690 losgefahren ist oder 01:45:41.690 --> 01:45:44.750 was ist da 01:45:44.750 --> 01:45:45.710 eigentlich passiert und 01:45:45.710 --> 01:45:48.770 diese Anspielung ist eben, was passiert, wenn du 01:45:48.770 --> 01:45:50.650 alle Teile von einer Shell austauschst 01:45:50.650 --> 01:45:52.170 und dann ist es noch die gleiche Shell. 01:45:52.170 --> 01:45:54.450 Genau. Weil sie nicht alle 01:45:54.450 --> 01:45:56.130 Teile ausgetauscht haben, wenn ich es richtig verstanden habe. 01:45:56.130 --> 01:45:58.590 Ja, aber auch in der Philosophie, also sehr, sehr 01:45:58.590 --> 01:45:59.650 interessantes Problem irgendwie, 01:45:59.650 --> 01:46:02.530 das passiert ja tatsächlich bei Menschen auch, 01:46:02.530 --> 01:46:04.570 irgendwie, wenn man Dinge isst und wieder 01:46:04.570 --> 01:46:06.650 ausscheidet, dann man tauscht ja 01:46:06.650 --> 01:46:08.670 auch zum Beispiel, also so durchschnittlich glaube ich 01:46:08.670 --> 01:46:10.450 alle sieben Jahre alle Atome aus, 01:46:10.450 --> 01:46:12.590 aus denen man besteht. Ja, aber das glaube ich nicht, in den 01:46:12.590 --> 01:46:14.410 Knochen sind Atome drin, die bleiben da drin. 01:46:14.410 --> 01:46:16.350 Ja, okay, also im Schnitt halt, ja, 01:46:16.350 --> 01:46:18.370 natürlich, klar, also 01:46:18.690 --> 01:46:19.970 natürlich wirst du nicht alle austauschen, aber 01:46:19.970 --> 01:46:22.530 und auch nicht die, ja, okay, aber 01:46:22.530 --> 01:46:24.350 Aber noch, also ich meine, noch viel kürzer 01:46:24.350 --> 01:46:25.530 zusammengefasst ist ja, 01:46:25.530 --> 01:46:28.310 you can never step twice in the same river. 01:46:28.310 --> 01:46:30.470 Du kannst niemals zweimal in den gleichen Fluss 01:46:30.470 --> 01:46:32.030 reinsteigen, weil jede Sekunde 01:46:32.030 --> 01:46:34.310 verändert er sich so weit, dass es nicht mehr der gleiche ist. 01:46:34.310 --> 01:46:35.730 Wir sind aber immer auf der gleichen Welt. 01:46:35.730 --> 01:46:38.130 Ja, und genau, die 01:46:38.130 --> 01:46:40.150 Auflösung oder die 01:46:40.150 --> 01:46:41.370 philosophische 01:46:41.370 --> 01:46:44.430 Schlussfolgerung ist halt, dass bei manchen 01:46:44.430 --> 01:46:46.770 Sachen zählt die Kontinuität 01:46:46.770 --> 01:46:48.610 mehr, die Kontinuität der Existenz 01:46:48.610 --> 01:46:49.610 mehr als die 01:46:49.610 --> 01:46:52.150 Bauteile und, ja. 01:46:52.150 --> 01:46:54.370 Also ich meine, die Philosophie ist ja dieselbe, die Syntax 01:46:54.370 --> 01:46:56.490 ist dieselbe, die Skriptsprache ist dieselbe, 01:46:56.490 --> 01:46:57.990 das Interface ist dieselbe, 01:46:57.990 --> 01:46:59.310 die API ist dieselbe. 01:46:59.310 --> 01:47:02.610 Aber die Frage wäre halt, 01:47:02.610 --> 01:47:04.430 die Frage halt wäre halt, wie kann das denn, 01:47:04.430 --> 01:47:06.270 wenn ich jetzt das ganze Material austausche, wie kann 01:47:06.270 --> 01:47:08.010 es denn sein, dass es immer noch das Gleiche ist, sozusagen? 01:47:08.010 --> 01:47:10.350 Wie kann ich denn zum Beispiel, oder wie kann ich 01:47:10.350 --> 01:47:12.290 bei Menschen, wenn da ja 01:47:12.290 --> 01:47:14.530 alle Teile ausgetauscht werden und auch jetzt ansonsten 01:47:14.530 --> 01:47:15.370 das Schwierige ist mit 01:47:15.370 --> 01:47:18.530 der Kontinuität, weil es ja auch unterschiedliche 01:47:18.530 --> 01:47:20.210 Lebensphasen, aber ich kann ja die gleichen 01:47:20.210 --> 01:47:22.230 Menschen immer noch erkennen als Kind oder als 01:47:22.230 --> 01:47:24.250 Kreis, wie kann denn das sein? Was ist das, 01:47:24.250 --> 01:47:26.210 was ich da erkenne? An den Contract gehalten, an die 01:47:26.210 --> 01:47:28.270 Closure, an das Protokoll, an das 01:47:28.270 --> 01:47:29.570 Schema, an das Modell, 01:47:29.570 --> 01:47:32.230 das ist doch scheißegal. Das regt mich 01:47:32.230 --> 01:47:34.230 auch so ein bisschen auf an dieser 01:47:34.230 --> 01:47:36.170 Beamen-Debatte, wo du 01:47:36.170 --> 01:47:38.310 sagst, wenn du jemanden mit dem 01:47:38.310 --> 01:47:40.650 Star Trek-Transporter-Mechanismus 01:47:40.650 --> 01:47:42.390 irgendwo hin beamst, dann nimmst du die ganzen 01:47:42.390 --> 01:47:44.090 Moleküle und 01:47:44.090 --> 01:47:46.210 haust sie und auf der anderen Seite machst du 01:47:46.210 --> 01:47:47.690 neue Moleküle und machst sie. 01:47:48.450 --> 01:47:50.250 Eigentlich ist es ja kein Mensch, sondern 01:47:50.250 --> 01:47:52.170 das ist Mord und Klonen. 01:47:52.170 --> 01:47:53.110 Aber 01:47:53.110 --> 01:47:56.370 ja, also es hat mich nie 01:47:56.370 --> 01:47:57.430 überzeugt, dieses Argument. 01:47:57.430 --> 01:48:00.230 Weil du beim Beamen immer nach dem Beamen immer noch genau 01:48:00.230 --> 01:48:00.770 der Gleiche bist. 01:48:00.770 --> 01:48:03.770 Ja, weil wir das ja sowieso die ganze Zeit machen. 01:48:03.770 --> 01:48:06.170 Jedes Mal, wenn ich das mache, bin ich immerhin 01:48:06.170 --> 01:48:06.950 noch der Gleiche. 01:48:06.950 --> 01:48:10.150 Ja, und wir wissen ja auch nicht, ob Zeit nicht 01:48:10.150 --> 01:48:12.270 quantisiert ist und ob wir überhaupt eine Kontinuität haben 01:48:12.270 --> 01:48:14.250 und so weiter, aber ja, das geht 01:48:14.250 --> 01:48:15.270 jetzt vielleicht zu weit für 01:48:15.270 --> 01:48:17.490 den Programmier-Podcast. 01:48:18.370 --> 01:48:19.750 Ja, aber es ist halt... 01:48:19.750 --> 01:48:21.230 Liebe Hörer, folgen Sie uns auf 01:48:21.230 --> 01:48:23.450 Philosophie für Anfänger. 01:48:23.450 --> 01:48:25.610 Ja, ich kann aber auch mal so vielleicht noch 01:48:25.610 --> 01:48:27.970 einen Pick, den ich dazu irgendwie 01:48:27.970 --> 01:48:29.790 in Stellung bringen könnte, wäre halt irgendwie, 01:48:29.790 --> 01:48:30.670 wenn Sie sich mal die Sachen von 01:48:30.670 --> 01:48:33.970 Joscha Bach anhören. Der hat jetzt auf dem 01:48:33.970 --> 01:48:35.670 letzten CCC-Kongress auch wieder einen 01:48:35.670 --> 01:48:38.330 interessanten... Sehr kontrovers 01:48:38.330 --> 01:48:39.970 wahrgenommenen... 01:48:39.970 --> 01:48:41.950 Ja. Ja? Ja. Okay, das habe ich 01:48:41.950 --> 01:48:43.930 gar nicht so kontrovers. Ja, es gibt mittlerweile Leute, 01:48:43.930 --> 01:48:45.310 die finden alles komisch. Ja. 01:48:45.310 --> 01:48:48.130 Ah ja, also, sagen wir mal so, es gab da 01:48:48.130 --> 01:48:49.650 diesen Essay auch von dem 01:48:49.650 --> 01:48:50.670 Anthropic-Typen, 01:48:50.670 --> 01:48:53.710 den man auch mal in einer LLM-Folge 01:48:53.710 --> 01:48:54.390 besprechen sollte. 01:48:54.390 --> 01:48:56.470 Der 01:48:56.470 --> 01:48:59.050 Titel von dem Essay ist 01:48:59.050 --> 01:49:01.650 Machines of Loving Grace. Ja, aber du 01:49:01.650 --> 01:49:03.750 liest noch wie die Worst, da waren noch viele Leute sehr 01:49:03.750 --> 01:49:05.770 empört. Ja, den habe ich gar nicht so mitgekriegt. 01:49:05.770 --> 01:49:07.390 Ja, okay. Und 01:49:07.390 --> 01:49:09.770 ja, genau, 01:49:09.770 --> 01:49:11.250 er hat einen Vortrag gehalten mit dem Titel 01:49:11.250 --> 01:49:13.710 Self-Models of Loving Grace und 01:49:13.710 --> 01:49:15.210 Ich fand den gut, den Talk. 01:49:15.210 --> 01:49:17.770 Ich fand den auch ziemlich gut, 01:49:17.890 --> 01:49:19.770 wo er halt sagt, naja, also was ist eigentlich 01:49:19.770 --> 01:49:21.610 existieren? Existieren könnte ja auch 01:49:21.610 --> 01:49:23.490 bedeuten, also sozusagen 01:49:23.490 --> 01:49:26.110 existieren 01:49:26.110 --> 01:49:26.690 ist halt 01:49:26.690 --> 01:49:29.490 sozusagen immer davon 01:49:29.490 --> 01:49:31.230 abhängig, wie 01:49:31.230 --> 01:49:32.630 also 01:49:32.630 --> 01:49:35.530 man existiert in dem Maß, in dem man 01:49:35.530 --> 01:49:36.730 implementiert ist, sozusagen. 01:49:36.730 --> 01:49:39.730 Und dann gehen viele der Probleme 01:49:39.730 --> 01:49:41.590 weg, wenn man das so, wenn man das 01:49:41.590 --> 01:49:43.530 aus dem Blickwinkel ein... Wenn man das jetzt kombiniert mit diesem 01:49:43.530 --> 01:49:45.510 Attention is all you need-Ding, dann 01:49:45.510 --> 01:49:47.870 wird da auch Philosophisch, 01:49:47.870 --> 01:49:49.730 etwas draus, weil man tatsächlich wahrscheinlich 01:49:49.730 --> 01:49:51.770 in diesen Quantentheorien 01:49:51.770 --> 01:49:53.870 immer durch die jeweilige Aufmerksamkeit die Dinge 01:49:53.870 --> 01:49:55.710 erst verwirklicht. 01:49:55.710 --> 01:49:56.710 Spannend. 01:49:56.710 --> 01:50:01.770 Jetzt sind wir alle sprachlos. Ich finde, das ist das 01:50:01.770 --> 01:50:03.710 perfekte Ende für unsere 01:50:03.710 --> 01:50:05.750 heutige Episode. Also bleibt uns doch 01:50:05.750 --> 01:50:07.470 gewogen. Feedback, hallo, at 01:50:07.470 --> 01:50:09.850 pythonpodcast.de. Schreibt, ob ihr uns irgendwo treffen 01:50:09.850 --> 01:50:11.850 wollt, ob ihr vorbeikommt. Gerne, wir möchten 01:50:11.850 --> 01:50:13.130 gerne eure... 01:50:13.130 --> 01:50:15.510 Idee für eine Location? Ja, die machen wir. 01:50:15.510 --> 01:50:16.090 Das machen wir schon. 01:50:17.630 --> 01:50:19.430 Und ja, wir organisieren das irgendwie, 01:50:19.430 --> 01:50:21.410 dann schreiben wir euch irgendwie und freuen uns 01:50:21.410 --> 01:50:23.390 auf euch und würde sagen, 01:50:23.390 --> 01:50:25.310 dann hört uns vorher mehr Zeit. 01:50:25.310 --> 01:50:26.430 Guten Morgen und Abend, gute Nacht. 01:50:26.430 --> 01:50:29.450 Viel Spaß, bleibt uns gewogen. Schaltet wieder 01:50:29.450 --> 01:50:31.710 rein. Bis bald. Und bis zum nächsten Mal. 01:50:31.710 --> 01:50:32.730 Tschüss. Ciao, ciao.